Inlägg från: KillBill |Visa alla inlägg
  • KillBill

    Regeringens el-fiasko

    Tom Araya skrev 2022-05-13 03:08:32 följande:
    Det är exakt vad kärnkraften gör, vilket är helt i sin ordning.

    Den avsättning för avvecklingskostnader som avkrävs vindkraften är dock långt ifrån den verkliga kostnaden, så man kan undra vem som ska stå för resten!?

    När man ska räkna på respektive kraftkällas kostnader så blir det också missvisande.
    Det här måste du ha missförstått. 
     
    Den som äger en fastighet, ett kärnkraftverk, ett vindkraftverk eller liknande är ansvarig för avveckling och eventuella skador för närmiljön (mark och vatten) som fastigheten orsakar.   Här är det ingen skillnad mellan kärnkraftverk och vindkraftverk. 
     
    Att Kärnkraften måste avsätta särskilda medel för avvecklingskostnader beror på att kärnkraften orsakar kostnader upp till 100 000 år efter det att kärnkraftverket är avvecklat och för att säkerställa att pengar finns under hela den tiden får kärnkraften avsätta pengarna i förväg. Motsvarande problem finns inte med vindkraften så varför skulle den betala en sådan avgift? 
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • KillBill
    Tom Araya skrev 2022-05-13 13:35:39 följande:
    Läs Flash Gordons inlägg #2127 här ovan, där får du svaren på dina frågetecken.
    KillBill skrev 2022-05-13 07:24:31 följande:
     Motsvarande problem finns inte med vindkraften så varför skulle den betala en sådan avgift? 
    Där håller jag inte med.

    Även vindkraftverk kräver omfattande arbete vid avveckling. Det ska monteras ned, material ska sorteras, transporteras och återvinnas (i den mån det går, annars kommer kostnaden för deponi), marken ska återställas e.t.c.
    Detta kostar mycket pengar.

    Om bolaget som ägde vindkraftverket har gått i konkurs eller har en utländsk ägare som inte går att nå, så måste problemet lösas på annat sätt, till en kostnad som det i nuläget inte finns full täckning för.
    Jag tycker att du tänker galet. 

    Den avvecklingskostnad som avsätts är inte tänkt att tänkt att täcka  kostnader under ett kärnkraftsverks livstid utan ska täcka kostnaderna för tusentals år efter det att kärnkraftsverket avvecklats. Motsvarande kostnader finns inte för ett vindkraftverk. För övrigt kan även ett kärnkraftverk gå i konkurs och då kommer inte avsättningar som gjorts räcka för hela avvecklingen.
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • KillBill
    Tom Araya skrev 2022-05-13 15:09:28 följande:
    Avvecklingskostnader avser såklart de som uppstår vid avveckling, efter att verket är uttjänt och taget ur drift, oavsett om det är kärnkraft, vindkraft eller vilket sätt som helst att producera energi.

    Prova och se hur länge ett vindkraftverk står om man inte monterar ner det... antagligen i några hundra år i alla fall.
    KillBill skrev 2022-05-13 14:08:44 följande:
     Motsvarande kostnader finns inte för ett vindkraftverk. 
    Hur menar du, att man bara ska låta det stå när det är uttjänt eller att det av någon outgrundlig anledning skulle kunna avvecklas utan att det kostar något?Vet du något svenskt kärnkraftverk som ägs till mer än 49,9 % av utländska privata bolag?

    Som sagt. En fastighetsägare är ansvarig för sina fastigheter och för dess dess säkerhet. Detta gäller både kärnkraftverk och vindkraftverk. Den avsättning som kärnkraften tvingas fondera göra är tänkt för framtida kostnader. Kostnader som kan dyka upp om tiotusentals år. Det är svamligt att påstå att det finns risker att vindkraftverk skulle orsaka skador om tiotusentals år. 
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • KillBill
    Tom Araya skrev 2022-05-13 17:15:10 följande:
    Vad är det du inte förstår?

    Avvecklingskostnader finns för alla kraftverk.

    Framtidskostnader finns (eftersom avveckling sker i framtiden), oavsett om det handlar om 3 år, 300 år eller 3000 år.

    Detta är fakta, inget svammel.

    Vindkraften behöver inte avsätta medel för sina avvecklingskostnader.
    Detta är också fakta.

    Svamlet finns nog mest i ditt huvud.
    Kärnavfallsfonden ska bl.a. finansiera framtida utgifter för att ta hand om använt kärnbränsle och andra restprodukter. Här pratar vi om kostnaden som kommer finnas i upp till 100 000 år. Det finns inga andra kraftverk än kärnkraftverk där det finns återstående kostnader under så lång tid. 

    Vindkraften behöver inte i likhet med annan kraftindustri tex vattenkraft fondera pengar men såväl vindkraftsbolagen som vattenkraftbolagen är ansvariga för sina fastigheter och anläggningar och är skyldiga att säkerställa deras fastigheter inte skadar människor eller miljö. Vid en avveckling kommer dessa företag bli tvungna att återställa marken där anläggningarna stått. 

    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • KillBill
    Tom Araya skrev 2022-05-13 17:15:10 följande:
    Vad är det du inte förstår?

    Avvecklingskostnader finns för alla kraftverk.

    Framtidskostnader finns (eftersom avveckling sker i framtiden), oavsett om det handlar om 3 år, 300 år eller 3000 år.

    Detta är fakta, inget svammel.

    Vindkraften behöver inte avsätta medel för sina avvecklingskostnader.
    Detta är också fakta.

    Svamlet finns nog mest i ditt huvud.
    Det du inte verkar begripa är att om du ska avveckla ett vattenkraftverk eller vindkraftverk  idag så kan du genomföra detta och ta kostnaden på en gång. Detta ska bekostas av den som driver  vattenkraftverk eller vindkraftverk eller i värsta fall av dess konkursbon. 

    När det gäller kärnkraften så fungerar det inte så utan även efter det att själva kärnkraftverket är avvecklat så ska fortfarande kärnavfallshantering bekostas i hundratusen år. Det är framförallt detta som medel från kärnavfallsfonden ska användas till. 
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • KillBill
    Rataxes skrev 2022-05-13 18:54:50 följande:
    Läsvärt om risker för markägare som upplåter mark till vindslaktverk.

    cornucopia.se/2022/01/infor-rivningsskatt-pa-vindkraftverk/
    har du kollat vem som ansvarar för rivningen av ett kärnkraftverk om verket går i konkurs? Hitintills har vi inte sett konkurser i kärnkraftsindustrin i Sverige men det har varit nära i USA  och Frankrike och där har skattebetalarna fått betala av en stor nota för misslyckade projekt. 

     


    https://sverigesradio.se/artikel/6777209




    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • KillBill
    Tom Araya skrev 2022-05-14 02:09:48 följande:
    Samma Kåberger som mp valde ut till Vattenfalls styrelse, för att avveckla kärnkraften... Skrattande
    Syftet med länken var att belysa att stora kärnkraftsleverantörer i Frankrike och USA har gått omkull. Det är inget som du kan förneka.  
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • KillBill
    Tom Araya skrev 2022-05-14 02:07:27 följande:
    Men de pengar som avsätts för avveckling ska ju täcka hela avvecklingen, från dag ett, så det handlar ju inte bara om det som ligger hundratals eller tusentals år framåt i tiden.

    Vad det gäller sol- och vindkraft så har vi ingen aning om hur det ligger till med finanser eller om bolagen ens existerar (och vart) 20 år senare.

    Sedan är frågan, är vindkraftens avvecklingskostnader medräknade i dess totala kostnader, såsom det är för kärnkraft?
    Vid avveckling och rivning av kärnkraftsanläggningar betalas pengar ut från kärnavfallsfonden (i samband med avvecklingen) men huvudsyftet med kärnavfallsfonden är att säkra medel för slutförvaret som kommer pågå i hundra tusen år.  

    Jag saknar insikt för att kommentera hur avvecklingskostnaderna för vindkraft kalkyleras men dessa avvecklingskostnader är förstås väsentligt lägre än avvecklingskostnaderna för kärnkraft och dessutom varnar kärnavfallsfonden för att de avsättningar som kärnkraftsindustrin gör för avveckling och slutförvar är allt för låga och inte kommer att täcka de faktiska kostnaderna. 



    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
Svar på tråden Regeringens el-fiasko