Inlägg från: Digestive |Visa alla inlägg
  • Digestive

    Regeringens el-fiasko

    Rataxes skrev 2024-03-17 15:08:13 följande:
    Det handlar mycket riktigt inte bara om kvantitet utan lika mycket om kvalitet. Väderberoende produktion ger inga systemtjänster som upprätthållande av frekvens, hantering av reaktiv effekt och  liknande. Till det krävs stora generatorer med rotationsmassa bakom. 
    Tack, kan bara bara elsystemet väldigt ytligt till skillnad från folk som har doppat huvudet sig i ämnet. Några tillrättalagda pusselbitar villar dock på, heh, yt-spänningen. *dada-dum-tss

    Jag visar mig själv ut.
    "I wish that every human life might be pure transparent freedom" - Simone de Beauvoir
  • Digestive
    klyban skrev 2024-03-17 15:41:34 följande:

    Vad inbillar du dig din halmgubbe berättar, eller försöker du inbilla dig vi inte vet om att det inte alltid blåser?


    Och vi ser samma med kärnkraftverken, de är inte alls så stabila som det inbillas.


    Det "blåser" även i ett kärnkraftverk (läs: det lyder under samma principer som ett vind- och vattenkraftverk - vatten värms upp, ångan förs med trycket genom en turbin så att den börjar rotera/svänga och laddar upp en generator) med skillnaden att trycket kan kontrolleras med väldigt fin och konstant precision.

    Som ett vindkraftverk där man med fin precision kan bestämma en alldeles jämn "vindstyrka" och reglera den efter behov.

    Det är en skillnad som kan vara (läs: troligen är) avgörande då det gör elnätet robust  - vilket i praktiken innebär att vi exempelvis kan bygga fler vindkraftverk än vad vi skulle kunna göra utan ny kärnkraft.

    Och vi ser samma med kärnkraftverken, de är inte alls så stabila som det inbillas.

    Skillnaden är då vad de olika kraftslagen gör när de arbetar - att bådadera kan gå sönder eller få driftfel är självklarheter - den naturliga vinden som vindkraften skördar är dock omöjlig att få alldeles jämn, stadig och kontinuerlig på det viset under en längre tid samt kan inte heller regleras efter behov.

    Ny kärnkraft - i form av något traditionellt större kraftverk eller potentiellt flera mindre som bygger SMR-teknik - hade gjort underverk för all den nya vindkraften som också behövs - underverk i den mening att det troligen möjliggör expansionen överhuvudtaget, av all ny vindkraft som behövs.

    Något mindre än ett helt Finland extra i elproduktion behövs för att klara prognosernas mål fram till 2045. Det är en uppgift att bita i.

    Som sagt, vi har massor att göra och man bör inte chansa eller ta risker med projektet Sverige - det tjänar varken vi eller klimatet på.
    "I wish that every human life might be pure transparent freedom" - Simone de Beauvoir
  • Digestive
    Rataxes skrev 2024-03-17 17:06:35 följande:
    Flört

    Lite har ju fastnat hos mig efter 35 år i den branschen.

    Men det finns alltid de som tycker att de vet bättre fast de inte förstår skillnaden mellan energi och effekt. Fan vet om de ens förstår skillnaden mellan växelström och likström .
    Jösses! 😎 Damens far är och som troligen påpekat vid något tillfälle, en pensionerad civilingenjör som har spenderat karriären på kärnkraftverk (exakt vad han grejade med har jag ingen aning). Du verkar ligga hack i häl.

    Vederbörande hade flera arbetsuppdrag i exempelvis Saudiarabien där pengen var hyggligt generös - få dock inte för dig någonting, du behövs här. 😁
    "I wish that every human life might be pure transparent freedom" - Simone de Beauvoir
  • Digestive
    klyban skrev 2024-03-17 19:15:31 följande:

    Så nya halmgubbar, vad ska jag göra med detta?
    För de är ju betydelselösa för allt.


    Men jaaa, det blåser även på vintern men oftast mindre.

    Jag tror inte att någon här faktiskt menade att det är vindstilla under alla tre månader här i Sverige och om det nu vore så - att någon faktiskt menade det - så är det inte riktigt någonting att bry sig om och slita i folk över.

    Jagar du även ikapp och läxar upp katter som går mot röd gubbe?

    Man kan i princip se dig hålla kvar stackaren för att ta kort så att polisen har någonting att identifiera rackaren med - när du tar folk som potentiellt tror att det i Sverige brukar vara vindstilla under en hel säsong, på allvar.

    Vad är det att bry sig om?
    "I wish that every human life might be pure transparent freedom" - Simone de Beauvoir
  • Digestive
    Rataxes skrev 2024-03-17 19:36:00 följande:
    Nej för tusan,  jag har tidigare kollegor som jobbar i UAE's nybyggda verk. Trots att de tjänar dubbelt så mycket som jag känner jag absolut noll lockelse till det. Mentaliteten i den regionen är motbjudande för en libertarian.
    Däremot skulle jag kunna tänka mig att avsluta arbetslivet som välbetald konsult i Finland. Får väl se hur det går med det här landet... Som finsktalande/tvåspråkig öppnas många dörrar där.
    Det förstås.

    Ja, det kommer säkerligen att dyka upp fina arbetstillfällen både här och var inom kort. Att kunna Finska är ju smidigt.
    "I wish that every human life might be pure transparent freedom" - Simone de Beauvoir
  • Digestive
    Padirac skrev 2024-03-17 20:59:09 följande:
    Samma uppgifterna finns från fler källor

    vindkraften.se/sample-page/varfor-blaser-det/

    "I Sverige blåser det under vintertid betydligt mer än under sommaren. Man beräknar att det mellan oktober och januari blåser det dubbelt så mycket jämfört med sommarmånaderna. Det här beror på att kall luft ger mer energi eftersom kall luft är tyngre än varm luft."
    Se där, tackar. Trodde att det blåste som mest under hösten och våren.

    Det låter dessutom bra då det är under vintern som vi har störst elbehov. *dubbelkollar påståendet för säkerhets skull* Mm... 🥳
    "I wish that every human life might be pure transparent freedom" - Simone de Beauvoir
  • Digestive
    klyban skrev 2024-03-17 22:47:48 följande:

    Mer menlösa halmgubbar och även för katten då den är inne.
    Sen detta med blåser mindre på vintern, vad har du fått den ifrån?


    Digestive skrev 2024-03-17 22:21:06 följande:
    Se där, tackar. Trodde att det blåste som mest under hösten och våren.

    Det låter dessutom bra då det är under vintern som vi har störst elbehov. *dubbelkollar påståendet för säkerhets skull* Mm... 🥳

    Undrar vad du inbillar dig vad du har för argument och för vad.


    Det var inte riktigt ett argument utan jag bemötte det som du skrev här:

    Och vi ser samma med kärnkraftverken, de är inte alls så stabila som det inbillas.

    I den mening man som använder ordet stabil om kärnkraftens elproduktion så menar man det inte i mekanisk bemärkelse (att den skulle hålla bättre, stöta på färre komplikationer under drift och så vidare) utan man menar elens egenskaper när den är producerad av en kontrollerbara process.

    En stabil elproduktion optimerar elens egenskaper så att den passar för vårt elnät, våra maskiner, apparater med mera och produktionen kan som sagt även regleras utifrån behovet som finns för stunden.

    Sol- och vindkraft saknar den förmågan och därmed är det viktigt att bygga ut den stabila elproduktionen i takt med vind- och solkraften. Alternativen är då vattenkraft, kärnkraft, kolkraft, gaskraft, oljekraft och säkert något mer.

    Mycket mer än så var det inte. Du verkar vara på hugget efter diskurs idag. Jag kan säkert göra bättre ifrån mig nästa vecka.😊

    "I wish that every human life might be pure transparent freedom" - Simone de Beauvoir
  • Digestive
    klyban skrev 2024-03-18 01:39:07 följande:

    Mer halmgubbar, vad ska vi göra med dom?
    Och även halmgubben att all energi krävs, varför upprepar du den för?
    Det saknar ju argument för oss två, då det redan är avhandlat.


    Det vore bättre om du såg det som en hjälpsam rättelse och så du använder ordet stabil på samma vis som övriga i tråden gällande elproduktion.

    Det finns inga argument i texten så det blir lite svårt att hitta argumentationsfel i den.

    Det saknar ju argument för oss två, då det redan är avhandlat.

    Precis, det finns inga argument. I övrigt så tog jag upp allt möjligt i texten då man kan kosta på sig det i en vanlig konversation men i allmänhet var det saker som jag tycker är viktiga i ämnet.
    "I wish that every human life might be pure transparent freedom" - Simone de Beauvoir
  • Digestive
    Rataxes skrev 2024-03-18 06:59:24 följande:

    Ingen har påstått att det inte blåser på vintern, även om vissa inbillar sig det.


    Problemet är att när det är som kallast under vintern blåser det som minst, elbehovet är då som störst. 
    När det var -42 i Älvsbyn i vintras blev det strömlöst... Inga vindkraftverk roterar vid de temperaturerna. 
    Det händer även att högtryck parkerar över norra Europa under vintern vilket innebär att det i princip är stiltje även till havs under några dagar. 

    Den så omhuldade "energilagringen" är än så länge en utopi. Åtminstone i den skala som skulle krävas för att lagra vindkraft när det blåser optimalt. 
    I verkligheten består energilagring i stor skala av precis samma slag som jag har hemma, dieseldrivna generatorer. (Karlshamnsverket) 


    Jag kan tänka mig att det är så.

    Ok, då är jag med och visst är det lite skrämmande att folk - hela vägen in i riksdagen - vill lägga landets framtid på ett hopp om att lagringstekniker får tekniska revolutioner från klar himmel.

    Det måste vara givande för dig att husera den här tråden och bland meningsmotståndare som tror att stabil elproduktion säger någonting om hur robust kraftverket är mot driftstörningar. 😁
    "I wish that every human life might be pure transparent freedom" - Simone de Beauvoir
  • Digestive
    klyban skrev 2024-04-08 17:05:47 följande:

    Är ingen kärnkraftverks motståndare och har aldrig varit, jag är för all energi.
    Dock är jag inte för korkade investeringar som aldrig går räkna hem och ens nära.
    Och speciellt inte eftersom vi har både nya och bättre versioner av kärnkraftverk och uppkommande fusion.


     


    Där gjorde du bort dig en hel del.
    Frågan är varför halmgubben kommer som ingen någonsin har ifrågasatt.


    Hmm, är det 'äldre och sämre versioner av kärnkraftverk' som är på tal gällande investeringar? (- som i aktuella investeringar, tänker då främst politiskt motiverade sådana men frågan får gärna beröra marknadsbaserade investeringar också.)

    Kan för säkerhets skull påpeka att frågan är ärligt ställd. Är inte insatt i sådana detaljer. ✌️
    "I wish that every human life might be pure transparent freedom" - Simone de Beauvoir
Svar på tråden Regeringens el-fiasko