Regeringens el-fiasko

Förlåt en dum fråga -  behövs en nätuppgradering för mer kapaitet för vindkraftsproducerad el men inte för kärnkraftsproducerad el?

Om vindkraften intermittent skapar höga effekter så regleras den eller övrig produktion ned för att matcha förbrukningen och/eller nätets kapacitet?

www.regeringen.se/4afc14/contentassets/8d350a3c57644a9faf9ffe7678743961/eir2020_06_kapacitetsutmaningen-i-elnaten.pdf

Ei R2020:06 Kapacitetsutmaningen i elnäten

"2.4 Planerade investeringar och andra åtgärder avhjälper kapacitetsbrist i elnätet Bedömning: Ei:s kartläggning visar att Svenska kraftnät planerar att göra mycket omfattande investeringar i transmissionsnätet. De investeringar som planeras under 2020–2040 ligger på nästan samma nivå som under 1950-80- talens stora utbyggnad. Även lokal- och regionnäten planerar för stora investeringar vilket framförallt förklaras av löpande förnyelse och bibehållen eller ökad driftsäkerhet i elnäten samt kapacitetsförstärkningar. Stockholm och Uppsala bedöms dock ha nätkapacitetsbrist i närtid. Malmö och Västerås kan få nätkapacitetsbrist om förfrågningar om nya etableringar övergår till skarpa bokningar i hög utsträckning. Även i norra Sverige finns nätkapacitetsutmaningar bland annat kopplat till biltestverksamhet i Arjeplog och Arvidsjaur, där cirka en tredjedel av alla testade bilar är laddbara. Förutsatt att nätutbyggnaden sker enligt plan kommer nätkapacitetsbristen att vara avhjälpt på nationell nivå till 2030, även om utmaningar kan kvarstå i vissa regioner. Nätkapacitetsbristen har medfört att andra lösningar än nätutbyggnad har fått en mer framträdande roll och de utmaningar som uppstått aktualiserar behovet av att utveckla en mer flexibel och rationell användning av elnätet"

Så länge du kan reglera ner annan produktion är det inga problem. Men sådant har ju en gräns. Den gränsen nås redan nu bitvis. En del länder är beroende av att grannarna kan reglera ner, även där börjar gränsen nås.

En kärnreaktor ligger på en och samma effekt hela tiden när den producerar.

Tänkt dig en väg. Ska du släppa igenom ett stort antal bilar krävs det en mindre väg om du släpper igenom bilarna i en stadig ström än om du släpper iväg bilarna i stort antal stötvis.

Det som är byggt idag är en mindre väg anpassad för en jämn produktion av el.

Vindkraften ger inte så många bilar men den släpper i gengäld ifrån sig mängder med bilar under korta stunder. I ett elnät accepteras inga köer. Broarna exploderar. (säkringarna)

Ett annat problem är att effekten måste konsumeras i samma stund den produceras. Det är där Killbill hoppas på vätgas.

Där finns ingen teknisk lösning idag. Det byggs ingen lösning som motsvarar det som behövs. Vilket är ganska självklart varför. Det finns ingen teknisk lösning, man forskar på skiten.

Går det lika bra som med bränslecellsbilar så landar det i att det långsamt rinner ut i sanden eftersom man i grunden inte löser problemen. Bland annat Toyota brände sig ordentligt på den tekniken.

Investeringarna är anpassade efter en linjär ökning av effekten som en utbyggnad av kärnkraften skulle ge. Inte en exponentiell ökning av effekten som blir fallet om du bygger vindkraft.

Det är som sydvästlänken, den största investering någonsin i Svenska Kraftnäts historia enligt deras reklam när den byggdes. Effektmässigt ligger väl ledningen på 1.200MW. Tror tidigare kapaciteten över snittet låg på typ 5.000MW, kommer inte i håg exakta siffran. Men det visar väl mest på att man bygger dyrare nu än förut.

Dom nya investeringarna är av samma typ. Ökar absolut effekten. Men någon dramatisk skillnad är det inte.

Det finns en motsägelse. Går att läsa i Svenska Kraftnäts framtidsprognos för el-produktionen. Där skriver man att man utgår från att det går att lagra energi i vätgas. Men man inser att det inte låter sig göra i sin helhet. Därefter släpper man tråden.

Sen skissar man på ett enormt effektunderskott i höglast som man hoppas kunna importera, tveksamt med dom effekterna. Sen en installerad effekt av vindkraft på 100.000 MW. För att ge en storhet så toppar Sveriges elförbrukning på omkring 25.000 MW en kall vinterdag och då är nätet redan ansträngt.

Det är ju inte första gången man hör en politiker överdriva....

Dom kan ju få en hundring i ökad pension att framstå som den största satsningen på pensionärer någonsin. Sen om inflationen sänker värdet på pensionen med två hundra under samma period glömmer dom bort att berätta.

Ja, men också för vindkraftselen måste effekten konsumeras då den prouceras - jag kan förstå vad du skriver om du menar att vindkraftparker och dessa anslutningar till regionsnät och transmissionsnät behöver vara kraftting övedimensionerade pga att de 'stötvis släpper ifrån sig stora klungor av bilar'  från många olika platser.

Jag tycker att EIs rapport är värd att läsa för alla som vill ha en bredare bild av bakgrund och förutsättningar för nätkapacitetsplanering på den europeiska gemensamma elmarknaden.

www.regeringen.se/4afc14/contentassets/8d350a3c57644a9faf9ffe7678743961/eir2020_06_kapacitetsutmaningen-i-elnaten.pdf

Jag jobbar en hel del mot Sweco, och dom andra stora firmorna och har blivit erbjuden jobb av de flesta. Det är inte magi som kommer ut från dom. Det är en blandad kompott. En del bra, en del har utvecklingspotential. Problemet med el-nät och elproduktion är att det finns ingen heltäckande utbildning. Området är för stort. Du behöver en utbildning och ett mycket stort eget intresse i området.

Jag ögnade delar av rapporten. Spontant känns det som att dom inte har någon lösning på hur vindkraften ska in i el-nätet. Även om dom nämner utmatningen med dom ansökningar om utbyggd vindkraft som redan ligger på bordet. Men där verkar man utgå från att det mesta inte blir byggt och löser problemet på så sätt.

Man kollar på förbrukningen primärt. Inte hur elen ska produceras. Man nuddar vid ämnet men drar inga slutsatser och resultat om saken.

Svenska Kraftnäts framtidsprognos verkar man inte ha läst.

Vätgas nämns bara en gång i förbifarten.

Dvs rapporten utgår från att produktionen kommer att följa förbrukningen hand i hand och linjärt. Hur det ska ske är lite oklart, milt uttryckt.

Jag fick för några år sedan en rapport om ca 50 sidor med analyser och mätdata, en riktigt lång utredning om obalanser i elnätet i en fastighet. Den var gjort av någon av de större konsultfirmorna, minns inte vilken och det spelar ingen roll.

Jag fick ett ganska stort uppdrag som gick ut på att projektera om elnätet för att balansera det.

Jag läste rapporten. Suckade och åkte bort dit och bygge huvudsäkringen på L3.

Det visade sig att de flesta elementen låg på tredje fasen. Men inte så mycket annat. Dom hade mycket riktigt klagat på att det var kallt på vintern. Så det låg en plan för en kraftig utbyggnad av värmesystemet dessutom.

Rapportförfattaren var en ingenjör. Säkert duktig på sitt område. Men han hade antagligen aldrig jobbat som elektriker innan han blev ingenjör. Vissa saker kräver flera kompetensområden. Han saknade ett tyvärr. Hade dom ringt en vanlig elektriker innan dom ringde konsultfirman hade saken aldrig tagit dom proportionerna.

Rapporten tar upp hur nätet ska kunna användas effektivt, när och under vilka förutsättningar invetseringar gjorts och vilka planerade investeringar som tänks, vad som påverkar behovet av investeringar och var, hur det kan styras med marknadspriser, avtal och prismodeller för såväl in- som utmatande kunder och hur det görs i de närmast med Sverige sammankopplade länderna.  Det nämns också politiska mål och siffror på vindkraft,

Väl värt att mer än ögna igenom - ger möjligtvis en bredare bild än den som stundom framförs i tråden.

Jo, olika utbildningar och erfarenheter passar olika väl för olika typer av problem eller problemlösningar.
>> var är spikarna jag ska slå i förresten<<
eller
>>finns det olika sätt att fästa alla dessa objekt, behöver vi fästa alla förresten<< 

Rapporten missar poängen. Slutar ju 200 sidor med skitsnack när själva syftet med arbetet inte uppnås.

Dvs dom konstaterar att ansökningarna för vindkraft inte fungerar med elnätet. Löser problemet med att skriva att det säkert inte kommer att byggas. Dom glömmer bort att ta reda vad som då ska producera elen, dom utgår från att den ska uppstå av sig själv i lagom omfattning.

Ett jobb SvK redan undersökt men som rapportförfattarna säkert inte läst då det står mer där som borde nämts i denna rapport.

SvK skriver bland annat att dom där ansökningarna om vindkraft som Sweco inte tror ska byggas då det inte fungerar. Enligt SvK måste nämligen alla dom byggas, samt lika mycket till.

Suck...