Padirac

Sat 13 Jul 14:34

9452 svar

Regeringens el-fiasko

Tidigare igår gick det att citera om man laddade om sidan och annonserna inte hann visas.

Sen slutade också det att fungera.

Någonting som också slutat fungera för de som hatar vindkraft är att förstå och acceptera att förändrade omständigheter över tid kräver nya lösningar inom fler olika domäner - krig, säkerhetskrav, global handel, gemensam elmarknad, miljö och klimatförändringar, väntande ökad elanvändning, allt har förändrat världen.

Istället för att om och om länka till YouTube-videor från mer eller mindre suspekta kanaler som intervjuar JB kunde de belysa underliggande problem och de lösningar som finns och som tas fram.

Att all kärnkraft i Sverige inte var lönsam var och är ett problem. Men lösningen är inte att gnälla över de problem som finns med vindkraften och påhittade lönsamhetsproblem med den. De nedlagda reaktorerna blir inte mer lönsamma för det

Väntar nu med spänning på nästa länkade video med JB eller Jönsson som kommer att tillföra mer rants som tröstar de som ännu inte kommit över sin förnekelse om de nedlagda reaktorerna.

Padirac

Sat 13 Jul 16:48

#8801

@tom

Någon tjänar pengar på vindkraftverken. Så det är lönsamt för någon.

Om jag förstå dig rätt menar JB att det är vindkraftverken som gjort att balanskonstnaderna ökat?

AJ säger att det inte beror på vindkraft utan att kostnadsökningen beror på priset och att mer volym upphandlads för att hantera exportkablar.

AJ förklarar alltså varifrån siffrorna kommer. Vad gör JB? Vad säger JB?

"Enligt Anna Jäderström beror majoriteten av 2023 års ökning däremot inte på en ökad andel intermittent kraft.

? Den ökning av kostnader vi hittills sett beror delvis att mer volym upphandlas, men det är viktigt att förstå vilken enorm påverkan elpriset har på kostnaderna för stödtjänster. Största volymökningen hittills beror på införandet av snabb störningsreserv (FCR-D ned) för att hantera bortfall av förbrukning, exempelvis vid ett fel på en exporterande HVDC-kabel"

EUs nya direktiv för elhandelspris och -avtal är tänkta att ge förutsättningar för att med lönsamhet investera i kärnkraft.och vindkraft och solkraft.

Att du anser att det inte är att satsa på kärnkraft är sant om du tänker att alla andra kraftslag måste motarbetas för att enbart ge stöd till kärnkraft. Just det jag menar att det gnälls om.

Så.. mer videor från tveksamma källor med JB snart? Ser fram mot att se vilka mörka krafter JB vänder sig till för att få ut sitt budskap till fotfolket ...

Padirac

Sat 13 Jul 18:01

#8803

@tom

Ja, investerarna tjänar pengar på räntesnurror. Det är därifrån och från avsaknad av prissäkrade avtal som förlusterna kommer - om jag förstått det rätt.

Siffror? Arabiska eller indiska tecken för numeriska värden... Ok , finns det inga siffror som du, JB eller AJ nämnt, har vi glömt dem helt. ...

Nää. Är det en vinkling att ett höjt enhetspris påverkar kostanden för samma antal enheter?

Nej AJ anger i artikeln att det är säkringar av exportkablar som står för den stora delen av det ökade balansbehovet.. likströmsksblarns är inte samma sak som instabil elproduktion...

Länkade jag inte till det här tidigare?

www.consilium.europa.eu/sv/press/press-releases/2024/05/21/electricity-market-reform-council-signs-off-on-updated-rules/

Dubbelriktade differenskontrakt kan gälla för investeringar i nya elproduktionsanläggningar som baseras på vindkraft, solenergi, geotermisk energi, vattenkraft utan vattenmagasin och kärnenergi.

Padirac

Sun 14 Jul 10:31

#8805

@tom

Från tidigare länkad artikel

"Enligt Anna Jäderström beror majoriteten av 2023 års ökning däremot inte på en ökad andel intermittent kraft.

? Den ökning av kostnader vi hittills sett beror delvis att mer volym upphandlas, men det är viktigt att förstå vilken enorm påverkan elpriset har på kostnaderna för stödtjänster. Största volymökningen hittills beror på införandet av snabb störningsreserv (FCR-D ned) för att hantera bortfall av förbrukning, exempelvis vid ett fel på en exporterande HVDC-kabel"

Ja, de nedlagda kärnkraftreaktorernas olönsamhet berodde på elhandelmarknadens prismodell som under lång tid sänkt priset och höjda säkerhetskrav tillsammans med kort återstående livslängd och i förekommande fall eftersatt underhåll som gjorde att nödvändiga investeringar ansågs kunna räknas hem. Inte ens med räntesnurror. .. tror att den modellen för finansiering inte är godkänd för kärnkraften iom de risker som finns med drift kärnkraftverk.

Höjda säkerhetskrav kan väl anses vara politiskt påverkat (att man förbundit sig att följa iaea's riktlinjer för säker kärnkraft) liksom elhandelsmarknadens prismodell. Kanske vill du också räkna in andra saker som politiskt påverkat?

Att elproducenter lagt ned verksamhet som inte var lönsam är enbart fakta och inte en fråga om att elkrafts produktionen är löst.

Jag uppfattar det som att det snarare är du som uppfattar det som att om bara vindkraften inte byggts då skulle känkraftens problem vara lösta och då skulle det ha byggts och återinvesterats i kärnkraft

Det första är ett konstaterande av vad som faktiskt hänt, det senare är inte det. Det verkar vara mest gnäll över att kärnkraften inte behandlats som ett guldägg och att alla andra ägg skulle ha krossats.

Faktiskt skeende vs blame game...

Padirac

Sun 14 Jul 15:47

#8809

Tom Araya skrev 2024-07-14 14:32:24 följande:

"mer volym" av vaddå, stödtjänster, varför större volymer?

Det bor en liten politiker i Anna, så försiktigt och diplomatiskt hon uttrycker sig, dör allt ska lindas in till oigenkännlighet innan det presenteras.

Que!!

"Största volymökningen hittills beror på införandet av snabb störningsreserv (FCR-D ned) för att hantera bortfall av förbrukning, exempelvis vid ett fel på en exporterande HVDC-kabel"

Var det här inlindat till oigenkännlighet så beror det väl på att mottagaren ( du Tom) inte accepterar ett rakt svar utan vill mena att det beror på annat.

Eller vad menar du Tom?

Padirac

Tue 30 Jul 06:49

#8812

Tom Araya skrev 2024-07-30 06:44:27 följande:

Volymerna för FCR-D upp och FCR-D ned är ganska lika, men har båda ökat påtagligt.

Frekvenshållningsreserv störning uppreglering (FCR-D upp) | Svenska kraftnät (svk.se)

Frekvenshållningsreserv störning uppreglering (FCR-D upp) | Svenska kraftnät (svk.se)

Behov av reserver idag och i framtiden | Svenska kraftnät (svk.se)

Framtida volymbehov | Svenska kraftnät (svk.se)

S om du ser här har sol- och vindkraft väldigt små möjligheter till att reglera balansen, utan det mesta av regleringskapaciteten finns hos vattenkraften.
Utbud på marknaderna för reserver | Svenska kraftnät (svk.se)

fortfarande beror det ökade behovet av störningsreserv inte på att det finns mer vind och solkraft.

Ja, kärnkraft, solkraft och vindkraft är inte de system som kan bidra till störningsreserven, det är i sverige ngt som vattenkraften kan bidra med.

"Största volymökningen hittills beror på införandet av snabb störningsreserv (FCR-D ned) för att hantera bortfall av förbrukning, exempelvis vid ett fel på en exporterande HVDC-kabel"

Padirac

Tue 30 Jul 07:57

#8815

Tom Araya skrev 2024-07-30 07:28:35 följande:

Du ser ju på siffrorna att upp- och nedvolymerna är relativt lika, därför ska båda tas med när saken diskuteras.
Du ser också att siffrorna ökar, vilket du inte har kunnat förklara.

Självklart är dessa svängningar påverkats av att vi ökat väderberoende kraft och minskat den stabila kraften, det är den bakomliggande orsaken till det ökade behovet av balansreglering.
En kabel är såklart inte orsaken, eftersom beroendet av den kabeln kommer av det jag redan har nämnt.
Ska man försöka se vad skillnaden i kostnader har för orsaker så måste man också leta efter andra skillnader i andra relevanta delar och se om det finns kopplingar.. I detta fall finns inte skillnaden i nämnda kablar, utan i krig och ökad andel väderberoende kraft i förhållande till mer stabil kraft.

"Största volymökningen hittills beror på införandet av snabb störningsreserv (FCR-D ned) för att hantera bortfall av förbrukning, exempelvis vid ett fel på en exporterande HVDC-kabel"

Padirac

Tue 30 Jul 14:12

#8817

Tom Araya skrev 2024-07-30 08:13:56 följande:

Istället för att spela papegoja måste du ifrågasätta vad saker beror på.
Det finns bakomliggande orsaker till det som här hävdas, vilka du hittar om du letar bakåt och inte nöjer dig med vad folk vill framställa av politiska skäl.

Exempel:
Lönsamheten har minskat eller att priset på företagets tjänster har ökat.
Detta för att våra kostnader har ökat.
Kostnaderna har ökat för att vi reser mer.
Vi reser mer för att personalen arbetar längre bort från hemmet
Att personal arbetar längre bort från hemmet beror på förändrad rekryteringsprocess, att vi har avvecklat lokala kontor och marknaden kräver mer arbete hos kunden.
Förklaringen finns i den samtida förändringen.
Det är den förklaring som saknas i det påstående du citerar.

Det sägs bero på att ökade exportmöjligheter till kontinenten som måste kunna hanteras - Duger inte den förklaringen för dig fast det är en tydlig samtida förändring?

"Största volymökningen hittills beror på införandet av snabb störningsreserv (FCR-D ned) för att hantera bortfall av förbrukning, exempelvis vid ett fel på en exporterande HVDC-kabel"

Har du en alternativ förklaring som du vill pusha för eller vill du fortsätta att skriva att enbart vattenkraft kan idag användas för reglering/störningsreserv. Det går naturligtvis att använda andra tjänster. Oljekraftverk, gasturbiner.. allt detta är en del av det svenska regleringssystemet redan idag.

Padirac

Wed 31 Jul 06:47

#8819

Tom Araya skrev 2024-07-31 02:25:36 följande:

Men det är ju bara en del av sanningen. Vi blir ju mer beroende av överföringarna till/från kontinenten (för att reglera balansen) om vi avvecklar egen produktion. Vilken typ av produktion som avvecklas eller byggs ut har också betydelse, eftersom vi på så vis kan skapa mer/mindre stabilitet.

Padirac skrev 2024-07-30 14:12:22 följande:

"Största volymökningen hittills beror på införandet av snabb störningsreserv (FCR-D ned) för att hantera bortfall av förbrukning, exempelvis vid ett fel på en exporterande HVDC-kabel"

Har du en alternativ förklaring som du vill pusha för

Den har jag presenterat, men du tar den inte till dig. Gör det inte till mitt problem.Teoretisk funktion finns på andra håll också, men det är bara i vattenkraften som det även finns kapacitet av betydande mått.

Vi blir...? Du pratar om framtiden och inte vad som är nu? Vad som behöver byggas för framtida scenarion är inte samma sak som vad som finns nu.

Så är sägs det vara nu, i nutid.med den gemensamma elhandelmarknaden inom EU.

Under lång tid har Sverige varit en stor nettoexportör av el till kontinenten och det sker till stor del över de kablar som nämndes i artikel och som jag refererat till ett otal gånger nu.

Det är få dagar under året som Sverige importerar för eget bruk, den stora importen är från Norge för deras vidare försäljning/export över kablarna till kontinenten.

"Största volymökningen hittills beror på införandet av snabb störningsreserv (FCR-D ned) för att hantera bortfall av förbrukning, exempelvis vid ett fel på en exporterande HVDC-kabel"

Padirac

Wed 31 Jul 13:36

#8821

Det är ju mer än uppenbart att dagens ökade användning av störningsreserver INTE beror på framtida förändringar av el-produktion, förbrukning och export.

Det är definitivt relevant information för diskussionen.

Regeringens el-fiasko

INNEHÅLL