Inlägg från: KarlssonA |Visa alla inlägg
  • KarlssonA

    Har 5000 döda i corona fått er att sluta stödja regeringen?

    AndreaBD skrev 2020-06-23 23:28:56 följande:
    En fråga: Förväntade du dig att ingen skulle dö? Efter SARS och MERS (tidigare corona-virus) hade jag egentligen väntat mig fler än 5000.  
    Men det hade inte blivit så många om vi hade agerat annorlunda. Tusentals människor som hade varit i livet idag.
  • KarlssonA
    Padirac skrev 2020-06-23 23:29:30 följande:
    Sånt här känner naturligtvis FHM till, men för den oinvigde är det naturligtvis svårt att se samband utan att ha kunskap - så det enklaste är de enkla populistiska ropen om att stäng allt!!

    Du tycker att det borde ha stängs det ena och stängs det andra, och utan konspaer i ämnet så verkar det kanske rätt - men de som har någon kunskap om hur det fungerar vet att det inte är så enkelt som du vill framställa det.

    Nu säger andra länder också att det skolstängningarna inte spelade någon egentlig roll... 
    Vad är det som du inte förstår?

    Det har ju fungerat att stänga ned. Det är färre som har dött i Danmark, Norge och Finland. Det är ingen slump, utan en konsekvens av politiska beslut.

    Fråga internationella experter. Fråga professor Björn Olsen. Tegnell har haft fel om allting. Det är inte en åsikt. Det är fakta.
  • KarlssonA
    Padirac skrev 2020-06-24 08:55:33 följande:
    I andra länder har nedstängning inte fungerat - det är någonting fu inte förstår.
    Hur kan man vara så korkad? Den har fungerat. Vad är det du inte ser?
  • KarlssonA
    KillBill skrev 2020-06-24 13:27:34 följande:

    Det finns regionala skillnader inom länderna. 

    I Skåne och Malmö ligger dödligheten i Covid-19 på samma nivå som i Köpenhamn och delar av Jylland. I Värmland och i Västerbotten så ligger dödligheten i Covid-19 på samma nivå som de delar i Norge och Finland med minst dödsfall i Covid-19.

    Detta är bra exempel på  att det kan vara andra faktorer än val av strategi som har haft störst effekt på utfallet. Troligen har tidpunkten för när smittan kommit in i landet/i en region  haft stor påverkan på utfallet. En annan faktor som med största sannolikhet kommer visa sig ha stor betydelse för dödligheten i Covid 19  är hur olika länder har organiserat sin äldrevård. 


    Sluta sprid desinformation. Dödligheten i Värmland och Västerbotten ligger mycket högre än de regioner i Finland och Norge som hade minst dödsfall. Kan du inte hålla dig till sanningen?
  • KarlssonA
    AndreaBD skrev 2020-06-24 12:55:34 följande:
    Om det skulle komma ett vaccin om 2, 3 månader, så skulle jag också säga, visst, stäng ner! Men det lär dröja nästan ett år. Det är tidsaspekten som är viktig här. Man kan stänga ner högst 2 månader - det är alla ekonomer överens om. Och säg inte nu att människoliv är viktigare för det går inte att dela på, människoliv är beroende av ekonomin. Alltså är det ganska sannolikt att grannländerna kommer att få lika många döda ändå. OM inte den där medicinen fungerar väldigt bra. 
    Ingenting tyder på att de kommer att få lika många döda. Det har inte kommit en andra våg.
  • KarlssonA
    Anonym (Minna) skrev 2020-06-24 06:46:31 följande:
    Men förstår du inte vilka konsekvenser det hade fått för samhället? Restauranger hade i stor utsträckning gått i konkurs. Vilket hade lett till ännu högre arbetslöshet. Vårdpersonal med små barn hade inte kunnat gå till jobbet, vilket hade lett till ännu större personalbrist i vården. Barn som far illa i hemmet hade fått vara hemma med sina förövare hela dagarna? Barn i fattiga familjer hade inte fått någon lunch osv

    Dessutom vet vi inte hur stor effekt det hade fått på smittspridningen.
    Kan du lyfta blicken och se bortom den svenska propagandan?

    I våra grannländer har restaurangerna inte gått i konkurs, det uppstod aldrig ett tryck på vården för att man stängde ner. Barn utsattes inte för förövare osv... Dessutom har det dött 10 gånger färre människor.

    Varför är du så inskränkt och vägrar att se att Sverige har hanterat det här dåligt jämfört med andra länder?
  • KarlssonA
    KillBill skrev 2020-06-24 14:12:50 följande:

    Varför påstår du saker som du saknar kunskap om?


     


    Informationen kommer från Finska YLE:


     


    "I Sverige skedde den mesta överdödligheten i landet i Stockholmsregionen.


    En bidragande faktor till det var att många i den regionen återvände från utlandssemester tidigt på våren ? till exempel från Alperna, just efter att coronaviruset hade börjat sprida sig där på allvar. 71 procent fler personer är normalt dog i Stockholm i våras. Samtidigt hade tre svenska regioner ? Värmland, Blekinge och Västerbotten ? ingen överdödlighet alls. Sju andra svenska regioner hade lägre överdödlighet än Nyland (14%) i Finland: Jämtland (13%), Norrbotten (11%), Västernorrland (10%), Skåne (7%), Kalmar (7%), Halland (7%) och Gävleborg (6%)"


    https://svenska.yle.fi/artikel/2020/06/24/ett-fatal-regioner-i-europa-star-for-majoriteten-av-coronadodsfallen-de-flesta
    Du jämförde Värmland och Västerbotten med de regioner i Finland och Norge som hade lägst dödsfall, inte med Nyland som hade högst dödsfall i Finland.

    Värmland och Västerbotten har fler dödsfall än de regioner med minst dödsfall i Norge och Finland.
  • KarlssonA
    AndreaBD skrev 2020-06-24 15:39:17 följande:
    Han kanske sa det för att han redan hade klart för sig då att det skulle ta lång tid tills vi kan göra något åt det?  Ärligt sagt, jag räknade också med det. Jag var inte ett dugg förvånad. Ta en titt på tidigare pandemier i världen och hur många som dog då! Visst, vi har bättre vårdmöjligheter nu, men de är just inte så bra i Sverige. Kanske därför Tyskland har relativt få döda?

    Man måste hålla en jämvikt i samhället, man kan inte bara tänka på vården och på att "rädda liv". Det gör man ju så gott man kan, men vi kan inte trolla heller. Vi vet inte allt om viruset än. Om vi låter allt annat rasa, dvs. välfärden, så kommer lika många att dö, på ett eller annat sätt. 

    Om man hade vetat i förväg, hur lång tid det kommer att ta - DÅ hade man kunnat välja strategi mycket bättre. Kort pandemi - lockdown, lång pandemi - Sveriges nuvarande strategi. Men vi vet fortfarande inte när och om vi får ett vaccin. Tänk om det inte funkar? Man har inte kunnat hitta ett vaccin mot HIV, och det är inte helt olikt covid-19, viruset alltså. Det här var en kompromiss, en medelväg, den svenska strategin. Istället för att satsa på att nu stänger vi ner i två månader, och sen.... vet vi inte vad vi ska göra, för viruset kommer ju tillbaka och ingen vaccin i sikte. 
    Men viruset kommer ju inte tillbaka. Det är bara svenskt önsketänkande. Länder har öppnat upp utan att få en andra våg.

    Ser ni inte detta eller vill ni inte se det?
  • KarlssonA
    Padirac skrev 2020-06-24 15:49:52 följande:
    flockimmunitet som strategi är alltså skitsnack på ren svenska
    Hur dum är du?

    De sa att flockimmunitet skulle få ner dödstalen inom några månader. Alltså var flockimmunitet utan vaccin strategin.
  • KarlssonA
    Padirac skrev 2020-06-24 16:21:57 följande:
    inte i samma utsträckning som du är {#emotions_dlg.flower}

    Det ena är ett faktapåstående om hur smitta och immunitet mot smitta fuiungerar rent principiellt.
    Det andra är en missuppfattning från din sida. 
    Nej, det är FAKTA. Flockimmunitet utan vaccin var den svenska strategin för att få ner dödstalen. Fattar du det?
Svar på tråden Har 5000 döda i corona fått er att sluta stödja regeringen?