• Pope Joan II

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet. 

  • Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
  • klyban
    Anonym (sant) skrev 2020-05-12 10:37:24 följande:
    Fast det kan man ju. 

    Tycker vi borde bytt till Sydkoreas strategi medan det fanns tid.

    Nu krävs något större, eller känner du för att ha smittan cirkulerande i evighet. Skulle bara 5% av Stockholms befolkning vara smittade nu och i samma smittakt som sedan februari, så blir det ohållbart lång tid, nu är det väl antagligen så att smittan ökar takten gradvis och beroende på restriktioner förstås.

    Förstår du hur många år det handlar om som vi måste ha samma restriktioner för att hålla smittan på en "jämn nivå", det är absolut inte hållbart, inte för befolkningen och inte för vården.

    Och när smittan långsamt nått en viss nivå, kanske de första inte har kvar någon immunitet. 

    De hade nödvändiga verktyg att göra nått, och en bra befolkning.


    Men återspridning är överhängande, och det är bara vaccin som kan rädda dessa länder tror jag i slutet på dagen.


    Då kostnaderna så enorma om man måste ligga nöta så länge, för då dödar ekonomin folk istället, och där är botet sotet.


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • Anonym (man)
    AndreaBD skrev 2020-05-12 14:57:34 följande:
    Jag gav dig en länk, LÄS DEN!!!

    Just för att du inte verkar förstå att man måste riskbedöma. I det här fallet kan det vara så att vi inte klarar oss undan med färre än 5000 döda, eller 10000. Det KAN vara så att det inte går att fixa, oavsett vad man gör, utan dödsfall. 

    Det du säger är att man skulle klara sig utan dödsfall? Det är orealistiskt från början. Det går helt enkelt inte. 
    Jag frågade DIG inte den som skrev artikeln.

    Eller är detta ditt sätt att säga att du inte har något bra svar på den frågan själv?
  • Anonym (sant)
    klyban skrev 2020-05-12 15:31:15 följande:

    De hade nödvändiga verktyg att göra nått, och en bra befolkning.


    Men återspridning är överhängande, och det är bara vaccin som kan rädda dessa länder tror jag i slutet på dagen.


    Då kostnaderna så enorma om man måste ligga nöta så länge, för då dödar ekonomin folk istället, och där är botet sotet.


    Fast utöver testerna och karantän av sjuka och asymptomatiska smittade så har sydkorea väldigt få restriktioner. 

    Så jag tror helt enkelt inte det påverkar samhällsekonomin så mycket som en långvarig och halvhjärtad social distans förmodligen gör.
  • klyban
    Anonym (man) skrev 2020-05-12 10:56:54 följande:
    Jag förstod inlägget, alla förstår vikten av ekonomi, alla förstår att alla åtgärder som görs är skadliga för ekonomin men man gör det ändå, vad tror du det beror på? Kan de ha nåt att göra med att försöka rädda liv?

    Förstår du den kopplingen (ekonomi vs rädda liv)  eller vill du fortsätta tjata om uppenbara saker som att ekonomi är jätteviktigt (duh)?

    Kunskapsluckor och riskhantering.


    Vi har redan passerat punkten där vi kan kväva smittan, då vi kan garantera återsmitta.
    Och ha samhällen nedstängda mer, det kommer döda mer än vad COVID-19 gör.


    Och då tappar det helt poängen med en nedstängning.

    Nya Zeeland kommer ju vara isolerade tills de ändrar sig, eller tills ett effektivt vaccin kommer ut på marknaden.
    Och frågan är när komemr vaccin, är det om någon månad redan?
    Eller pratar vi om 6-9-12-18 månader?


    Vi är chanslösa mot smittan i formen att svälta ut den.
    Och det är först de senaste dagarna jag börjar fundera och med detta i tankarna, att Sveriges modell kanske är den mest fungerande i långa loppet och minst skadlig.


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • Anonym (man)
    AndreaBD skrev 2020-05-12 14:51:52 följande:
    Enkelt - den här pandemin kommer att härja i säkert 18 månader. I Sverige har över 3000 dött, men många har haft det och då kommer det att minska hela tiden med smittade och med dödsfall. Kanske kommer vi upp till 5 - 6000 sammanlagt. Sedan är alla immuna. 

    Norge och Danmark är också utsatta för samma virus. Om man stänger igen allt, så blir ju folk smittade när man öppnar upp igen. Så de kommer att få det också. Hur annars?  Det hinner sprider i dessa länder också. Självklart. Särskilt när inte alla har symptom. Då vet man ju inte. 
    Nu hittar du väl allt på, svenska experter räknar mellan 10-20 tusen alternativt 7-14 tusen om flockimmunitet inträder snabbare. 5-6 tusen är rena glädjekalkyler.

    Varför sitter du och hittar på?
  • klyban
    Anonym (man) skrev 2020-05-12 12:49:48 följande:
    Vi har dock inte förskonats från 3 ggr så många döda. Så de sk "panikåtgärderna" var kanske klart effektivare än våra uppmaningar när det gäller att rädda liv?

    Om du inte förstår frågan, så ställer jag mig frågandes vad det du tror du svarar på.
    Återkom när smittan är klar, det är först då man gör ett bokslut.
    Intressant att du så aktivt vägrar förstå, är du politiskt driven?
    Det skulle förklara en hel del.


     


    Men jimbo skolkade ifrån krisövningen, så där exkluderade sig SD i frågan, om det nu där du är hemma.
    Finner det udda och intressant att du inte klarar av att se förbi ögonlocken, och den problematik som finnes.
    Och det är att så fort du öppnar upp, så startar smittspridningen igen.
    Och har man haft lite smitta eller en låg, ja, då är det dax att stänga ned sitt land IGEN!!!!
    Verkar som den detaljen flyger dig över huvudet.


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • klyban
    Anonym (sant) skrev 2020-05-12 14:54:09 följande:
    Det skulle jag vilja se en källa på, för det jag just sa var vad FHM sa till media.

    FHI sköter bara rekommendationer, det praktiska arbetet ligger på andra att sköta.
    Verkar som en del glömmer detta.


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • Anonym (Inte ett fan)
    AndreaBD skrev 2020-05-12 14:51:52 följande:
    Enkelt - den här pandemin kommer att härja i säkert 18 månader. I Sverige har över 3000 dött, men många har haft det och då kommer det att minska hela tiden med smittade och med dödsfall. Kanske kommer vi upp till 5 - 6000 sammanlagt. Sedan är alla immuna. 

    Norge och Danmark är också utsatta för samma virus. Om man stänger igen allt, så blir ju folk smittade när man öppnar upp igen. Så de kommer att få det också. Hur annars?  Det hinner sprider i dessa länder också. Självklart. Särskilt när inte alla har symptom. Då vet man ju inte. 
    Många har haft det? Var då, i Stockholm eller? Jag ser bara 24 k bekräftade fall i hela landet och mer än så vet vi inte. Det går inte lita på modelleringar, det kunde man se på länken om alla missbedömningar som gjorts under pandemin. Hur många gånger trodde de tex inte att peaken var nådd?

    Det jag åtskilliga gånger tycker mig ha hört är att de tror att många har/ haft det i Stockholm. OBS inte Sverige.  Vad jag däremot upptäckt är att många tror att det handlar om hela Sverige, och att alla städer snart har flockimmunitet.
  • klyban
    Anonym (sant) skrev 2020-05-12 15:35:15 följande:
    Fast utöver testerna och karantän av sjuka och asymptomatiska smittade så har sydkorea väldigt få restriktioner. 

    Så jag tror helt enkelt inte det påverkar samhällsekonomin så mycket som en långvarig och halvhjärtad social distans förmodligen gör.

    Sunt förnuft funkar och engagemang av folket också.
    Dock så är/var Sydkorea mer förberedda på pandemi, och tog det på allvar före man såg det.
    De testade som galningar väldigt tidigt, och det gav resultat.


    Här har vi inte haft detta, då man besparat för ge skattelättnader.
    Det är helt klart att tänka om, och om man ska möta såna här saker som Sydkorea gjorde.


    Personligen har jag inga problem och öka skatten för få ett bättre skydd. och välfärd.


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • Anonym (man)
    klyban skrev 2020-05-12 15:43:02 följande:

    Om du inte förstår frågan, så ställer jag mig frågandes vad det du tror du svarar på.
    Återkom när smittan är klar, det är först då man gör ett bokslut.
    Intressant att du så aktivt vägrar förstå, är du politiskt driven?
    Det skulle förklara en hel del.


     


    Men jimbo skolkade ifrån krisövningen, så där exkluderade sig SD i frågan, om det nu där du är hemma.
    Finner det udda och intressant att du inte klarar av att se förbi ögonlocken, och den problematik som finnes.
    Och det är att så fort du öppnar upp, så startar smittspridningen igen.
    Och har man haft lite smitta eller en låg, ja, då är det dax att stänga ned sitt land IGEN!!!!
    Verkar som den detaljen flyger dig över huvudet.


    Många frågor men inga svar... 

    Med din enastående kunskap som nästan är bländande i sin glans så kan man tycka att det borde vara ganska enkelt för dig att svara på en sån enkel fråga som hur ska vi rädda så många liv som möjligt och behålla ekonomin intakt?
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin