Inlägg från: Anonym (man) |Visa alla inlägg
  • Anonym (man)

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Anonym (haha) skrev 2020-05-06 08:38:44 följande:
    Sjukvården "hinner med" för att de prioriterat bort människor som skulle haft en bra chans att leva många år till, och de prioriteringarna hade de inte behövt göra och människorna som nu är borta hade sluppit hamna i kolumnen över döda om Sverige valt att gå samma väg som våra grannländer och många andra. 
    Exakt, frågan är hur fan man kan få för sig att ha en strategi som går ut på att många smittas i ett land som knappt hade en fungerande vård redan innan pandemin.

    Hur fan kunde man öht tro att man skulle kunna skydda våra äldre med ett decentraliserat system där varje kommun/företag i praktiken  gör som de vill med rekommendationerna? Att kalla det för en "mur" är ju rena skämtet
  • Anonym (man)
    Anonym (.) skrev 2020-05-06 10:49:01 följande:
    Det är ju du som inte förstår att ekonomi och liv hänger ihop.
    Det är snarare du som generaliserar i det absurda med extremt långsökta kopplingar. ge gärna något exempel på när ekonomin skördat 2500 människoliv på 2 månader i Sverige?

    Att försöka likställa en pandemi där folk dör i tusentals på kort tid med effekterna av en dålig ekonomi är ju bara patetiskt.
  • Anonym (man)
    Anonym (.) skrev 2020-05-06 10:48:20 följande:
    Fel igen. Samma människor prioriteras bort från IVA med eller utan pandemi.
    Eller hur, så för vården är ju inte alls extremt ansträngd och har givetvis precis lika mycket tid personal och resurser som innan och behöver inte alls göra hårda prioriteringar Tomte
  • Anonym (man)
    Anonym (.) skrev 2020-05-06 10:51:55 följande:

    Det är bra med en tråd där man kan diskutera för- och nackdelar med olika strategier. Man måste kunna vara kritisk till hur vi gör i Sverige, såväl som till hur andra länder valt att göra. Det innebär inte att man bör slänga ur sig vad som helst som saknar grund, är rena påhitt, eller gissningar angående vad som sker eller kommer att ske. När man gissar eller antar saker bör man vara tydlig med att det inte är fakta.


    Ja för dina argument om att dödligheten under en pandemi går att likställa med effekterna av försämrad ekonomi är ju bara såååå konkreta, eller hur?
  • Anonym (man)
    AndreaBD skrev 2020-05-06 11:05:06 följande:
    Desinformation igen. INGEN här har påstod, eller menat (så långt jag kan bedöma det) att ekonomin skulle vara viktigare än människoliv. Jag har inte sett ett enda inlägg här där man inte skulle ha prioriterat människoliv. 
    Det är snarare du som tar saker ur sitt sammanhang Andrea, för fler smittade innebär alltid fler döda, och sitter man och propagerar för att låta samhället vara öppet för at skona ekonomin så kommer det innebära fler smittade och därmed oxå fler döda.

    Att du inte ser någon annat än vad du vill se är ingen nyhet.
  • Anonym (man)
    AndreaBD skrev 2020-05-06 11:10:45 följande:
    De måste ju också anpassa sig till en ny situation. De är inte vana vid sånt. Allt det där med skyddskläder och ny info hela tiden om hur viruset fungerar. Plus att det kan bli för mycket folk på vissa ställen. Numera flyttar man på dem och man har lärt sig dem nya rutinerna. Jag tror nog det är betydligt bättre nu. 
    Nu förvrider du i vanlig ordning saker. Att de måste anpassa sig till en ny situation råder det ingen tvekan om för de har inget annat val om de ska kunna rädda liv. Frågan är snarare varför man medvetet försatt dem i den situationen när man kunde valt en skonsammare strategi.. 
  • Anonym (man)
    AndreaBD skrev 2020-05-06 11:12:03 följande:
    Bra sagt. 
    Tycker snarare det är löjligt att gnälla på andras argument när ens egna har lika många hål som en schweizerost
  • Anonym (man)
    AndreaBD skrev 2020-05-06 11:06:43 följande:
    Varken vi eller något annat land har väl en strategi som går ut på att många smittas? Det börjar bli lite väl många osanningar i denna tråden. 
    Att du inte vill se sanningen och viftar bort den med lama argument betyder inte att det som sägs inte är sanning. Det är bara att jämföra våra siffror med våra grannars så ser man väldigt tydligt att vår strategi innebär fler smittade. 

    Dessutom kan inte ens du förneka att vi redan från början pratat om flockimmunitet, och vad går den ut på Andrea?
  • Anonym (man)
    FDFMGA skrev 2020-05-06 11:23:57 följande:
    Vården skulle säkert kunna fungara mycket bättre - men det innebär inte att man ska köpa resonemanget från någon som kvackar om att man prioriterar bort personer som skulle ha många, många år kvar att leva.
    Anonym (man) skrev 2020-05-06 10:37:35 följande:
    Jasså så nu är det helt plötsligt viktig med människoliv?. Nyss var ju ekonomin viktigare än liv.
    Jag har inte sett någon här på FL som i de olika coronatrådarna påstått att ekonomi är viktigare än liv. Däremot har jag sett att det finns flera som förstått att en ekonomisk depression innebär att liv kommer att offas.

    Just därför är Sveriges metod att föredra , anser jag. Vi försöker att inte göra den ekonomiska skadan större än nödvändigt i och med att nedstängningen av samhället enbart är partiell.

    Självklart kommer trots detta människor i Sverige att dö på grund av de ekonomiska effekter åtgårderna för att begränsa smittan får och kommer att få.

    Sverige är ju dessutom ett av världens mest exportberoende länder, så även om våra smittskyddsåtgärder är välavvägda så drabbas vi av att stora delar av omvärldens regeringar överreagerade och tryckte på panikstoppsknappen.

    I SEB:s konjunkturprognos från idag bedömer man att arbetslösheten är 14 procent till hösten, att bostadspriserna faller med 15 procent och BNP krymper med 6,5 procent.

    Det kommer att innebära att intäkterna som finansierar en redan avmagrad välfärd krymper och att mångas levnadsvillkor försämras och somligas liv tar slut i förtid.
    Vården kan fungera jättebra OM man ger dem förutsättningarna att göra det. Att medvetet försätta dem i en omöjlig situation och sen bara påstå att "vården skulle kunna funka bättre" är ett väldigt cyniskt sätt att lägga ansvaret på dem istället för de som försatt dem i den situationen.

    Och du tror att ingen annan fattat effekterna av en dålig ekonomi men att man behöver välja mellan ekonomi eller liv? Varför öht påpeka självklarheter som att försämrad ekonomi inte är bra men utelämna VARFÖR man väljer att stänga ner?

    Folk dör av en massa anledningar, men väldigt sällan dör de i sån omfattning på så kort tid, du tror inte det är ganska löjligt att försöka likställa dessa?

    Ditt resonemang är som att ha långa utläggningar om hur skadligt cellgifter är för kroppen men utelämna anledningen till varför man valt att ta dem.
  • Anonym (man)
    AndreaBD skrev 2020-05-06 11:29:17 följande:
    Om du verkligen tror att jag förvrider något som verkar du inte ha förståelse av situationen. Och jag förstår knappt hur du menar? Det är klart att de "måste" anpassa sig, men det kan ju självklart vara anledningen till att de känner sig så stressade och känner att de inte hinner hjälpa folk. Om man inte omfördelat patienter så att de har för många t.ex. i Stockholm, så är det helt självklart att de då inte hinner med! När de dessutom måste lära sig nya rutiner. Man är helt enkelt inte så snabb när det gäller nya rutiner. 
    Det är snarare du som (medvetet?) missar poängen...

    Varför valde man en strategi som man visste skulle belasta vården mer?

    Varför valde man inte en strategi som man vet belastar vården mindre som våra grannar gjorde?
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin