• Padirac

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Anonym (ABC) skrev 2020-11-04 17:55:41 följande:
    Kan du inte bara svara på frågan? Jag är uppriktigt nyfiken på svaret.

    Grupptryck brukar vara effektivt. Om majoriteten anser att man inte behöver följa rekommendationerna, då går det dåligt med en strategi som bygger på frivillighet.
    Anonym (ABC) skrev 2020-11-04 17:42:58 följande:
    Jag har inte glömt något, jag citerar svenska politiker/myndigheter.

    Menar du att man inte behöver ta uppmaningen så allvarligt eftersom det inte är en lag?
    Jo, jag anser att alla behöver ta uppmaningen på största möjliga allvar.
  • Padirac
    Anonym (ABC) skrev 2020-11-04 17:55:41 följande:
    Kan du inte bara svara på frågan? Jag är uppriktigt nyfiken på svaret.

    Grupptryck brukar vara effektivt. Om majoriteten anser att man inte behöver följa rekommendationerna, då går det dåligt med en strategi som bygger på frivillighet.
    Jag uppfattar det som att du igen pratar om saker som inte har med de faktiska förutsättningarna i Sveriga att göra - stategin bygger på det som är lagligt möjligt. Det står att läsa på FHMs hemsida och jag har länkat till den informationen i alla fall ett par gånger.

    Så igen är premisserna du bygger frågeställningen på felaktiga. 
  • Padirac
    Anonym (ABC) skrev 2020-11-04 18:07:50 följande:
    Världen är större än Sverige, smittan finns i alla länder, länder har olika strategier. Kan du fundera på ett svar mot den bakgrunden?

    Eller om vi antar att svenskar har en alldeles egen mentalitet, tror du att svenskar i Sverige är mer benägna att följa de frivilliga rekommendationerna i Sverige, än vad svenskar i t.ex. Storbritannien följer brittiska lagar?
    I de länder där det finns ett stort förtroende från de boende till samhället i stort är frivillighet ingen konstighet. I länder där de boende misstror samhälle och myndigheter är frivillighet betydligt svårare.

    Detsamma som gäller för boende gäller också på enskild nivå.

    Så vad som fungerar eller inte fungerar skiljer sig åt mellan olika länder. 

    Återigen är frågeställningen dåligt underbyggd med oklara premisser - som jag ser det.
  • Padirac
    Anonym (ABC) skrev 2020-11-04 18:14:45 följande:
    Jag är helt medveten om att Sverige har mycket begränsade lagliga möjligheter. Däremot har jag inte stött på texter som beklagar den situationen, däremot många som hyllar frivilligheten, och som säger att människor är bättre på att följa frivilliga rekommendationer än tvingande lagar. Jag tror inte att det är så.
    Ja, jag ser att du inte tror det och att du ställer frågor som bygger på premisser som ska visa att din uppfattning är rätt  - istället för att ställa öppna frågor och få öppna svar.

    Det är en inte ovanlig argumentationsteknik.
  • Padirac
    AndreaBD skrev 2020-11-04 18:48:55 följande:
    Förstår du inte vad han säger? Det GÅR inte! Inte med lagarna som vi har i Sverige i nuläget. Då skulle man behöva ändra dem först, och det hinner man kanske inte göra tills pandemin är över. 
    AndreaBD skrev 2020-11-04 18:50:35 följande:
    Hen verkar inte förstå vad det betyder. Det är därför jag skrev att det "inte går".  Kanske är det tydligare, jag vet inte..... 




  • Padirac
    Anonym (ABC) skrev 2020-11-04 18:14:45 följande:
    Jag är helt medveten om att Sverige har mycket begränsade lagliga möjligheter. Däremot har jag inte stött på texter som beklagar den situationen, däremot många som hyllar frivilligheten, och som säger att människor är bättre på att följa frivilliga rekommendationer än tvingande lagar. Jag tror inte att det är så.
    Att beklaga de lagliga förutsättningar hjälper ingen - men gnällspikar som ska visa att det är FEL istället för att vara konstruktiv finns det gott om.
  • Padirac
    Padirac skrev 2020-11-04 18:54:51 följande:

    Att beklaga de lagliga förutsättningar hjälper ingen - men gnällspikar som ska visa att det är FEL istället för att vara konstruktiv finns det gott om.


    Anonym (ABC) skrev 2020-11-04 19:19:20 följande:
    Tja, ett konstruktivt förslag är att Sverige kunde börja rekommendera alla som har haft närkontakt med någon smittad att gå i frivillig karantän.

    Ja, det är ett konstruktiv förslag. Mycket bättre än de där inte öppna frågorna.
  • Padirac
    FuckGoggleAskMe skrev 2020-11-04 19:06:39 följande:
    Läste nyligen om Holland. Där har dom tydligen delat ut många hundratals böter under sept-okt till folk som inte respekterat coronalagarna. Och en hel del människor har varit på allmänna platser med symptom etc enligt någon undersökning, så jag tror ju inte att lagar helt avskräcker folk från att bryta mot reglerna, men nog hjälper dom. Tydligen kontrollerar dom mer nu i Holland och är mer benägna att ge böter än tidigare. Detta budskap hade tydligen gått hem, och nu sjunker antalet syndare. 
    Så pga det och annat, tror jag verkligen att lagar och böter hjälper. Kommer inte ihåg några siffror nu, men tydligen har tex spansk polis drivit in många tusen på böter, och folk skärper sig mer och mer. 
    Och då är det ju mycket striktare regler än i Sverige ... 
    Det är en gammal sanning att hårda böter på små förseelser är effektiva. Orimligt stora påföljder har störst effekt.
  • Padirac
    Pope Joan II skrev 2020-11-04 18:58:00 följande:
    Ja, det är ju tur för dig, din man och din mans kompis det. 
    Dumheter - lagar gäller inte retroaktivt. Det vet du mycket väl Tomte
  • Padirac
    Pope Joan II skrev 2020-11-04 20:07:45 följande:
    Jag är för min del helt övertygad om att FHM trodde som någon i den här tråden gjorde - att smittan höll på att tona bort och att det fanns en hög grad av immunitet i befolkningen, om inte via antikroppar så i alla fall genom T-cellsvar och att det föranledde dem att tro att vi bara skulle råka ut för lokala klusterutbrott av beskedligare typ och omfattning. Därav den självgoda utstrålningen i slutet av sommaren. 

    Det har ju genomgående varit ett stort problem som lagt krokben för sällsynt goda möjligheter att vara preventiva. Självgodheten, menar jag. 
    FM gav ju tre olika scenarion för smittspridningen efter sommaren, ingen av dessa har fallit in. varken den bästa eller värsta.
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin