• FDFMGA

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Dr Nail skrev 2020-07-06 18:58:31 följande:
    Pangdemiska? Argumenten? Jag säger bara att vi måste vara på vår vakt gentemot Tjeckien! Sverigebilden står på spel här! XDD
    Sverigebilden i Tjeckien är redan rätt naggad i kanten.

    Tjeckien är ju numer ett av de mest utpräglade nyauktoritära länderna i Europa och Katerina Janouch har ju berättat om att Sverige är en anarki som styrs av gängkriminella och att hon själv ska beväpna sig.

    https://www.svt.se/kultur/kritikstorm-mot-barnboksforfattaren-katerina-janouch

    För övrigt så menar ju katerina att den svenska smittan i första hand är kriminalitet, bidragsberoende, terrorismexport, kvävd yttrandefrihet.

    Precis som här i tråden alltså - att man inte får kritisera utan att riskera motargument. Nyauktoritära kränks ju ständigtSkrattande

    Har du inget om hur Myanmar bedömer konsekvenserna av den kraftigt ökande provtagningen i SverigeSkrattande
  • FDFMGA
    Anonym (man) skrev 2020-07-06 19:12:29 följande:
    Sverigebilden är naggad över hela världen Flört

    De enda som inte riktigt förstått det är corona nationalister.
    Nja, övertonerna i det pangdemiska budskapet är en smula gnälliga.

    Jag brukar diskutera politik, ofta med de som kallar siig nationalister. Enligt dessa nationalister har Sverige länge varit ett lika lysande som varnande exempel internationellt - bland annat med avseende på invandring, jämställdhet, barnuppfostran, klimatpolitik

    Och så kommer det internationella opionionsundersökningar där Sverige rankas som det mest beundrade landet i världen - och nationalisterna skränar av ilska.

    Sveriges måttfulla och vetenskapligt förankrade förhållningssätt till covid-19 kommer på sikt inte att förstöra Sverigebilden utan tvärtom att förstärka vårt goda internationella rykte.

    Däremot är ju Sverige ett rött skynke för högerextremister och då inte bara våra endemiska varianter utan även globalt.

    Det är ju heller ingen tillfällighet att forumets nationalister är så aktiva i coronatrådarna,

    Det kan vi nog leva medSolig
  • FDFMGA
    Anonym (man) skrev 2020-07-06 19:36:32 följande:
    Haha, förnekelsefestivalen fortsätter...

    Så du menar att svenskar inte är portade i de flesta länder i världen?

    Så du menar att WHO inte har satt Sverige i listan på länder med okontrollerad smitta?

    Så du menar att Svenskar inte alls nu får återvända från Rhodos för att de inte var välkomna där?

    Nåt mer du missat i din lilla fantasibubbla?
    Nja, jag menar nog snarare att du i din pangdemiska framtoning brister i förståelsen av även mycket enkla begrepp eller meningar och fraser.

    Du förstår uppenbarligen inte frasen "på sikt" och du har heller inte efter alla dessa inlägg i coronatrådarna förstått att det finns de som inte tror att pandemin är över, att panikåtgärder inte är långsiktiga.

    Vore du likt Janouch sexolog så skulle du väl förklara att den där som Magnus Uggla sjöng om, han som kommer på fyra sekunder, är ett föredöme för alla mänSkrattande
  • FDFMGA
    Anonym (man) skrev 2020-07-06 19:57:29 följande:
    Och du förstår tydligen fortfarande inte vad spekulationer betyder, du vet sådär som att låtsas hoppa in i sin tidsmaskin och förutspå en lysande framtid för svensk corona strategi... men vänta lite... var det inte du som tidigare gnällde om andras tidsmaskiner?

    Om jag vore sexolog så skulle jag nog säga åt en snubbe som kom på 4 sekunder att han nog borde testa någon bättre strategi, men jag antar att du skulle råda honom att fortsätt göra som du gör så ska du se att det kommer bli bättre av sig självt...
    Nja, men  min uppfattning är att de flesta inte alls är så heta på gröten som du.

    Sveriges goda renommé kommer förmodligen att stärkas på sikt, inte bland nationalister och andra nyauktoritära - men det spelar ingen roll, där är det redan på absoluta nollpunkten och ska så vara eftersom Sverige i mångt och mycket är en antites till vad dessa drömmer om - men vanligt folk brukar uppskatta vett och sans.

    Nåväl. Här i Stockholm tonar smittan bort, trots vittnesmål om fullsatta bussar och krogar där Anders Tegnell tar sig en whisky, enligt någon i tråden.

    Jag tror att Stockholm kan komma att bli en tillflyktsort för personer som vill kunna roas ig utan att riskera att bli smittade av covid-19 - nu när vi har så många immuna.

    Bara inte turisterna smittar ner varandra, förstås - men numer verkar ju moderatstyret ha fått sjukvården att fungera hjälpligt iallafall.

    Inget ont som inte för något gott med sig. Det blir nog inga fler ops-upphandlingar och inga fler miljardrullningar till konsulter - utan fokus på sjukvår i ställetSolig
  • FDFMGA
    FuckGoggleAskMe skrev 2020-07-06 20:21:53 följande:
    Nu hänger jag inte med riktigt. 
    Jag tror inte på den Svenska coronastrategin.
    Jag kallar mig inte nationalist, jag bor inte ens i Sverige och är verkligen ingen högerextemist.
    Jag är inte emot Sverige generellt sett, utan har lite blandat tyckande om många bra saker och många dåliga saker.
    Beträffande invandring, jämställdhet, barnuppfostran och klimatpolitik har jag hört både ros och ris från utlänningar, men mestadels en överväldigande uppskattning, och jag håller med om att det mesta inom dessa områden är bra. Därför tycker jag det är kul när det uppskattas internationellt. Däremot tycker jag tex att svenska skolsystemet inte är bra etc.
    Just nu är det lite pinsamt att vara svensk utomlands, känner då och då att jag måste ursäkta Sveriges Coronastrategi eller i alla fall förklara den. Har inte träffat någon som tycker den är vettig, utan alla förstår att jag inte vågar åka till Sverige i sommar, och inte vill sitta i karantän 14 dagar efter återkomst. Har mycket kontakter genom jobbet med många europeiska länder, och alla är artiga så inte så mycket blir sagt om Sveriges strategi, men ingen har sagt något positivt om den när det kommer på tal. 
    Jag tror verkligen bilden av Sverige kommer att påverkas negativt av detta. Kan ju inte utläsa detta bara av mina kontakter på jobbet, men bilden av Sverige i pressen i diverse länder är ju inte så smickrande nu. 

    I sammanfattning, jag förstår inte vart du vill komma med dina generaliserande teorier. Du snickrar ihop teorier om nationalister (enligt din definition, vad det nu är) och ditt hittepåord pangdemister osv, och jag förstår inte vad du håller på med.
    Nej, jag har nog aldrig påstått att man måste vara nationalist eller högerextremist för att vara negativ till den svenska smittskyddsstrategin men det underlättar. Om du tvivlar på det jag skriver, testa att gå in på några högerextremistiska svenska forum för att se vad man där skriver om den svenska coronastrategin.

    Av det lilla jag läst av dig här på FL har jag fått uppfattningen att du är fullt kapabel att förstå betydelsen av på sikt, alltså innebörden av att jag inte tror att Sverigebilden kommer att försämras på sikt. Alla möjligheter till nyanser försvinner i en diskussion om man inte sätter sig in i hur den man diskuterar med tänker. Javisst, om den svenska strategin skulle visa sig vara ett misslyckande så kommer säkert bilden av Sverige som ett land där man bryr sig om varandra att krackelera. Men nu tror jag inte på den utvecklingen utan jag tror snarare att i den eftertankens kranka blekhet som kommer att komma i pandemins spår kommer Sveriges strategi helt eller delvis att omvärderas.

    Avslutningsvis. nationalisttillmälet är inget jag har snickrat ihop, utan det gjorde ts, visserligen i en relativt rimlig variant "coronanationalister", där corona sedan tappats bort. Jag tycker snarare att det vore anmärkningsvärt om jag inte rättade de som kallar mig nationalist och förklarar att svenska nationalister av födsel och ohejdad vana är negativa till allt som har med Sverige att göra, inklusive smittskyddsstrategin.

    Pangdemist, javisst, det är nedsättande men har åtminstone ingen annan betydelse i verkligheten.

    Det finns olika sätt att förhålla sig till personer med andra åsikter än de egna, den här tråden skapades i syfte att erbjuda en möjlighet för kritiker atv Sveriges strategi att samlas utan att riskera att bli motsagda. Det fungerar inte så i offentligheten - man kan inte skapa ett offentligt rum för likasinnade och förvänta sig att förbli oemotsagd, då är det bättre att skapa ett slutet sällskap där ingen avvikande uppfattning riskerar att störa.

    Har man ambitionen att starta ett skyttegravskrig där risken att de olika åsiktsmotståndarna finner något annat gemesamt än att de inte har något gemensamt så gör man som ts. Det finns ett stort antal trådar på Familjeliv där intentionen har varit att likasinnade ska samlas men det funkar nästan aldrig så. Du nämnde svensk jämställdhet. Vad tror du om trådstarten: Här samlas vi som anser att vi biologiskt är predestinerade till att kvinnan tar hand om familj och mannen om familjens försörjning  - tror du att den tråden skulle fungera som en exklusiv mötesplats för de som anser att vi alla lider av de roller pk-samhället tvingat på oss?
  • FDFMGA

    Inga döda i covid-19 på en vecka nu i Stockholm, andelen som vårdas på sjukhus minskar drastiskt.

    Enligs smittskyddsläkaren en konsekvens av att vi sköter oss så bra här, alltså folkvettsprincipen. Jag som befinner mig i Stockholm är nog mer benägen att utgå från att den huvudsakliga orsaken är att så många av oss nu är immuna att vi i sig utgör ett relativt pålitligt skydd för riskgrupper och andra osmittade som ger sig ut i staden.

    https://www.expressen.se/tv/nyheter/inga-doda-i-stockholm-senaste-veckan-vi-maste-gladjas/

  • FDFMGA
    AndreaBD skrev 2020-07-07 12:35:43 följande:
    Vad bra med något positivt! 

    Och jag har räknat ut hur många aktiva fall vi kan ha i Stockholm. Det finns nämligen inga siffror på det. Nu har jag bara räknat alla som insjuknat dem senaste tre veckorna och det blir då 5249. Det är säkert färre än tidigare, men det bör bli färre ändå. 
    Det kanske finns statistik på detta - om inte är jag kritisk mot FHM. Jag syftar på kontinuerliga mätningar på slumpmässigt utvalda personer som testas. Alltså mätningar som verkligen skulle spegla smittspridningen där man fick möjlighet att veta hur stor andel av befolkningen i landet och helst även i olika regioner som bär på smittan och hur detta förändras över tid.
  • FDFMGA
    Anonym (man) skrev 2020-07-07 14:55:39 följande:
    Ja "framtiden" verkar ju vara en av nationalisternas favvoargument. Hur många som dör på kuppen är ju helt ointressant, att en strategi kanske borde vara utformad för att rädda liv och inte bara låta folk dö i onödan i väntan på en ljus framtid är oxå ointressant i nationalismens värld. Några tusen döda hit eller dit, vad gör det... huvudsaken är att Sverige kanske, möjligen får rätt nån gång i framtiden....

    Va bra att du påpekar att Sveriges renommé kommer stärkas i den där ljusa framtiden du tydligen sett i dina utflykter i din tidsmaskin för därmed har du även bekräftat att Sveriges renommé ÄR i rätt skada i dagsläget, något du hittills har förnekat Flört

    Ja, det är bra att den tonar ner i Stockholm, dock återstår att se vad som kommer hända i resten av landet nu när det är fritt fram att sprida smittan som man vill kors och tvärs.

    Så många immuna? Du vet väl att den verkliga immuniteten enligt test är väldigt låg och t-cells immunitet enbart är ett fynd KI gjort som man inte ska dra några som helst slutsatser eller beslut kring förrän det är ordentligt utrett va? Men du kanske sett något i dina tidsresor som andra inte vet?

    Skulle gärna vilja dela din optimism om positiva förändringar i kölvattnet av corona men jag tror tyvärr inte en liten "småsak" som en pandemi och några tusen döda stoppar  girighetens kugghjul. Nedmonteringen av välfärden pågår för fullt as we speak, tex pågår nedläggningen av AF för fullt trotts episka arbetslöshetssiffror och sjukhus säljs i stockholm helt enligt plan. Det snackas mycket men i praktiken är systemet och korruptionen oförändrat. Ett korrupt system ändras inte över en natt eller ens ett år.
    Tja, jag kan nog se den salutogena aspekten med dina fotoäventyr.

    Ta gärna med "Buss på villovägar" - en rätt lättläst Steinbeckroman.
    AndreaBD skrev 2020-07-07 14:49:14 följande:
    Jo, det kan förstås fortfarande finnas ett mörkertal. De sa precis på presskonferensen att mörkertalet borde vara mindre nu. Också för att testerna oftare är negativa numera. 

    Något som jag förresten - appropå något helt annat - är lite fundersam över: Varför gör man inte som de numera gör i Tyskland och tar personuppgifter så ofta man kan. I Tyskland måste man fylla i ett papper med namn, adress och telefonnummer när man går på ett café (mycket folk på glass-caféer där) eller restaurang. Och skulle det vara något utbrott så kan man smittspåra lättare. Om det inte blir, så slängs personuppgifterna efter två veckor eller så. 

    Jag var mer ute efter möjligheten att jämföra utvecklingen över tid - men iofs är det lite sent hursomhelst nu när pandemin börjar dra sig undan från Sverige.

    Varför man inte gör som i Tyskland. Jag gissar att det handlar om individen relativt ett kontrollsamhälle under en pandemi.

    Mest effektivt hade ju varit att ta efter Kinas metoder eller tvinga alla att vara spårbara via mobilerna. Tysklands variant verkar vara en något ålderdomlig "mellanmjölkskompromiss" mellan dessa båda aspekter.

    Måste man legitimera sig - eller litar man på att folk anger rätt personuppgifter?
  • FDFMGA
    Dr Nail skrev 2020-07-07 20:52:58 följande:

    Så här är den. En massiv ny studie från Spanien. Studien bekräftar att 5% av befolkningen har nu antikroppar mot viruset. Fem procent. Det sägs behövas ca. 60% för att "flockimmunitet" ska uppstå.

    Här är en artikel om studien (inte själva studien alltså, för att undvika missförstånd):

    amp.cnn.com/cnn/2020/07/06/health/spain-coronavirus-antibody-study-lancet-intl/index.html


    Inte så lyckat att resa till Spanien då, ja för de som inte är immuna, alltså.

    Även om man lägger till det dubbla för immunitet via t-celler så framgår det ju med all önskvärd tydlighet att lockdown är som att delta i ett maratonlopp med sprinterambitioner, att efter några 100 meter tro att man är i mål - och sen efter en stunds vila tvingas tillbaka till startpunkten och påbörja nästa sprint.

    Man kan ju bara hoppas att det inte dröjer alltför länge innan spanjorerna kan uppnå flockimmunitet via vaccin och att detta vaccin inte börjar användas innan man har god kontroll över vilka biverkningar de kan ge och frekvensen av dessa.

    Vad vi definitivt inte behöver är ytterligare ett slarvigt kontrollerat vaccin som får alla tokskallar till vaccinmotståndare att vädra morgonluft. Det räckte som det var med Pandemrix.
  • FDFMGA
    Anonym (man) skrev 2020-07-07 16:34:13 följande:
    Och jag kan se din brist på vettiga argument.

    Ehm dra sig bort från Sverige? har du hört talas om vågor? Hört talas om mutationer?

    Låter mest som önsketänkande deluxe.
    Vågor under din bussresa? Är du säker på att det inte var vanlig åksjuka eller yrsel du kände av - bussen såg ju rätt tom ut på fotografiet du postade, så det fanns såkert gott om vingelutrymme i bussen.

    jMm, om du syftar på svenskans definition av mutationer så är jag hyfsat påläst och för att vara ett RNA-virus är ju sarscov2 stabilt, vilket borgar för att ett eventuellt vaccin kan bli relativt långtidsverkande - liksom för övrigt den immunitet som följer efter att man haft covid-19, i synnerhet t-cellsvarianten.
    AndreaBD skrev 2020-07-07 19:06:08 följande:
    Nja... jag tycker inte att det vore så farligt. Varför skulle de i något café spara ens personuppgifter? Jag skulle lita på att de slänger dem, och då skulle det inte störa mig. De verkar lita på uppgifterna. 

    Jag tycker i en sån här situation kan man göra undantag. Det betyder ju inte att det är ett kontrollsamhälle annars. 

    Är det bara på de tyska caféerna?

    Vi var och fikade igår, i centrala Stockholm, det var nästan folktomt inne på caféet. Då har det varit betydligt mer trängsel på alla livsmedelsbutiker jag handlat på under hela den här coronaperioden.

    Ska man ha ett smittspårningssystem som verkligen fungerar så måste det nog vara kopplat till våra mobiler och möjligheten att spåra våra rörelser på individuell nivå.

    En av kritikernas i den här tråden startade en gång en tråd där hen varnade för att staten chippar alla nyfödda barn, hen hade tagit ett aprilskämt på allvar - annars hade det varit någon för en auktoritär stat att drömma om, en chippad befolkning där varje mänsklig rörelse kan spårasSkrattande
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin