• klyban

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    AndreaBD skrev 2021-10-01 14:55:26 följande:
    Vet inte när besluten togs. Artikeln är helt ny, men besluten kan ha varit tidigare. 

    Förstår inte riktigt hur du menar med sista meningen. Jag tänkte inte så mycket på Sverige, men jag tror att länder så som Frankrike eller Tyskland kan ha brytit mot sina grundlagar. 

    Jag tänkte om man anmält detta antagandet om att det är ett brott mot grundlagen, så man får det testat om det är så och vad man för anpassa sig med den situation som vi sen hamnade i och för undvika detta senare.
    Och troligtvis krävs det en förtydliga av lagen eller kvantifiera när det är nödvändigt att göra av steg ifrån grundlagen.

    Du tror alltså att man gjorde detta före man kom fram till att smittspårnings strategin övergavs?
    Vi får försöka ta reda på när det då skedde, så vi vet vad som är vad med faktan kring dessa beslut är.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    AndreaBD skrev 2021-10-01 18:58:07 följande:
    Nu förstår jag dig inte bra alls. Jag syftade i alla fall inte på grundlagen  när det gäller Sverige, utan på smittskyddslagen. 

    Däremot kan andra länder ha gått emot sina grundlagar. De hade ju svårare restriktioner än vi hade. 

    Vid vilken tidpunkt Johan Carlsson tog dessa tre beslut har jag ingen aning om. Om jag hinner kan jag kolla lite på nätet, men jag måste göra annat först. 

    Ändra allt grundlagen till smittskyddslagen, inte en susning varför jag skrev fel där.
    Men samtidigt funderar jag på hon som ställde frågan, sade inte hon nått om grundlagen?
    Lite komiskt förstod inte vad jag skulle förklara, och sen skrev jag fel ord en gång till Drömmer

    Dock är det enkelt förstå varför man gör ändringarna och pga den stora volym som kom snabbt, och det omöjliga att sköta smittspårningen med egen personal.
    Men man bör adressera denna fråga i för framtiden också, och ge lite linjer hur det ska gå till, alternativt skapa en stor personalstyrka i något slags civilförsvar, men vi vet också hur en del gråter när saker kostar mer pengar och är till folkets nytta.
    Så där lär man stöta på en del problem.

    Även ställer jag mig lite frågande till altinget och när dom skriver en sådan här felaktighet.
    "Allmänheten har inte heller fått korrekt kunskap om hur man skyddar sig mot ett luftburet virus (som andningsskydd inomhus) – vilket i sin tur lett till en omfattande och okontrollerad smittspridning."
    Sen att man kunde gjort reklam i hur man använder ett munskydd, det hade säkert varit bra och okontrollerad var smittan även med munskydd på andra ställen, likväl en mindre men även den okontrollerad smitta.


     


    Men har de anmält dessa "lagbrott"?
    För om de inte gjort, så vad är syftet då om man inte vill få det prövat om det var korrekt gjort?


    Padirac skrev 2021-10-01 20:46:14 följande:
    Smittspårningsstartegin har inte övergiits, däremot har vissa smittspårningsstrategier noll verkan eller effekt på att minska smittspridningen beroende på omfattningen av smittan. Men smittspårning har i olika omfattning bedrivits hela tiden i olika delar av Sverige.

    Tänkte på att man övergav den med egen personal i stort och när man sadlade om till den strategin som vi sen hade sedan dess.
    Vi vet ju hur det har klagats på att patienten själv ska smittspåra många ggr i tråden, dock ett bra tag sedan sist.


    FuckGoggleAskMe skrev 2021-10-02 00:42:18 följande:
    Det är väl aldrig bra beslut om det tas mot rådande lagar. Herregud, om lagar ska bytas är det väl knappast klädsamt om politiker och myndighetspersoner börjar. 

    Nä, det är det inte, dock var det enda vägen fram, för det fanns ingen beredskap för en så massiv smittspårning som krävdes, och skulle lamslå sjukvården om man försökte.


     


    Detta var en praktisk nödvändighet, men om man vill föra diskussionen vidare, så bör man istället börja prata om lösningar för smittspårning i en pandemi av liknande art som den vi hade.
    Men frågan är, vill man ens snudda denna diskussion, för erfarenheten är man inte vill komma fram till nått.
    Och är det inte anmält, ja, då är saken redan ur världen.


     


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    AndreaBD skrev 2021-10-02 10:23:13 följande:
    Om någon har anmält det vet jag inte. De ville väl mest säga något som misstänkliggör FHM, klandra dem för att de gjorde något som någon var tvungen att göra.

    Nej, de sa inget om grundlagen, det var nog jag som nämnde det, iom att Sverige var långt ifrån från att vara den enda som brutit mot lagar under pandemin, och det kan ha varit grundlagen i vissa länder.

    Det påminner mig igen om historien när den senare tyske förbundskanslern Helmut Schmidt kallade in militären när Hamburg drabbades av en farlig översvämning. Han var borgmästare av Hamburg. Det fick han absolut inte göra, men han gjorde ett så bra jobb, så ingen vill ju klandra honom för att han hade gjort det som var nödvändigt och räddat liv.

    Det är nog som du säger, det handlar bara om att misstänkliggöra.
    Men om de inte har anmält och bara skriver i en tidning, så är ju inte syftet att pröva saken, utan låta frågan snurra runt och runt.


    Och här kanske man också räddat liv, och genom "strunta" i de som inte kräver sjukhusvård.
    Dock det som fick dom ta dessa beslut var helt klart att det existerade ingen personal som skulle klara av den massiva smittspårning pga vår initiala smitta.
    Det är lite udda en del vägrar inse detta, så antar det är en agenda där, för hur svårt kan det vara kan man undra.


    FuckGoggleAskMe skrev 2021-10-02 10:39:25 följande:
    Ser inte riktigt hur det skulle kunna vara väldigt farligt att inte överlåta till smittskyddsläkare att bestämma om man ska rapportera COVIDfall eller inte. Det är väl farligare om det slarvas med rapporteringen. 

    Har du några källor på att andra länder frångått grundlagen under pandemin eller är det bara dina fria spekulationer? 

    Du verkar inte greppa detta var ett sätt att skifta fikusen i vården till de som behöver vården, och inte till de som inte behöver den.
    Och det är här rapporteringen kommer in, och därför man bad många att stanna hemma in i det sista, och först komma in när det blev illa.


     


    Detta var ett nödvändigt undantag pga det inte finns någon beredskap på en så bred smitta, den tog borgarna bort innan.
    Och är dax att återinföra något, för annars är ditt klagomål ogiltigt om man inte vill sen en lösning i andra änden.
    Vill du ens se en lösning i andra änden?


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Pope Joan II skrev 2021-10-02 11:37:52 följande:
    Det är anmält. Anmäldes första gången 1 april 2020 av läkaren Staffan Björck. 
    Vad skedde sen, eller inget beslut kommit än?
    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Pope Joan II skrev 2021-10-02 11:43:01 följande:
    Du får väl lära dig att googla istället för att förvänta dig att alla andra ska göra det åt dig och berätta för dig vad du tycker dig behöva veta för att därefter repetera din egen version av saken i all oändlighet. Det är väl det minsta man kan begära av en person som talar om för alla andra att de "vackert får vänta" medan han själv tillåter sig alla möjliga och omöjliga spekulationer om "leveranstider på virus" och annat märkligt. 

    Vad tänkte jag på och fråga en som visste, men inget skedde då med anmälan och lades ned är då slutsatsen!

    Intressant att du börjar prat om annat och Norges och Sveriges lättande på restriktionerna och som fortfarande inte nått den tidpunkt att man kan räkna i fakta.
    Det är en leveranstid på sån fakta, då ingen vet vad den är än.

    Dock så hade det varit enkelt för dig och berätta avgjort, ej avgjort än, nedlagt eller vad nu mer för scenarier som kan vara aktuella där.
    Ditt svar tyder på att det blev nedlagt, så får tacka för det svaret.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Pope Joan II skrev 2021-10-02 12:05:06 följande:
    Mitt svar betyder det som står i mitt inlägg - lär dig googla och sluta förvänta dig att andra ska förse dig med information.

    Jag ger information och ibland får man information, ett evigt kretslopp.
    Min slutsats står kvar med ditt svar, och pga om det hade fortsatt så hade du berättat detta då det passar med din kritik emot pandemin.
    Nu när det saknades, så...


     


    Mycket intressant läkemedel ifrån Merck och molnupiravir, som halverar problemen med COVID-19 efter 30dagar med den medicinen, där placebo fick en dubbelt så mycket problem efter 30 dagar.
    Och nu arbetar man på att snabbt godkänna detta och enligt gällande regler för godkännande.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Pope Joan II skrev 2021-10-02 12:12:19 följande:
    Nej, det gör du inte. Men visst är du ett evigt kretslopp, det kan vi absolut vara överens om. Inte av de skäl du själv tror dock.

    Kolla ovan, där jag information om ett läkemedel som insjuknat i COVID-19.
    Och du har kritiserat detta intressant nästan varje gång innan och när jag gav information om nått som var intressant.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-10-02 12:20:08 följande:
    Ja det var nyheter för mig, visste inte att läkemedel kunde bli sjuka. 

    Om det är det du tror, så kan du alltid läsa efter själv genom Merck och själva medicinen molnupiravir
    Men läser du en gång till, så inser du exakt vad det är, men bara antar detta var poängen att låtsas om att inte förstå och ska en diskussion om inget.


     


    Det faktiskt att man får så mycket större framgångar emot placebon.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    AndreaBD skrev 2021-10-02 13:41:52 följande:
    Intressant. Jag har också tänkt ibland att den här gruppen av 23 läkare och det där  Vetenskapsforum... de verkar ganska extrema. Mest i hur de uttrycker sig. Det finns ingen samarbetsvilja, bara envisa anklagelser.

    Dock älskar jag när Tegnell sa att dom får väl komma utmana och mig och faktan, vi väntar fortfarande på detta.
    Nått säger mig detta är ren politiska agenda och just pga allt ska vara så negativt och så mycket återges inkorrekt.
    Och när de börjar ropa nazister, så låter det som en projicering.
    Och kritiken är oftast extremt osaklig, det är inte svårt och inse att syftet är samhällsförstörande bland dessa "läkare" osv...


     


    Dock det värsta, det finns en del som tror på allt de säger och helt utan reflektion.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    FDFMGA skrev 2021-10-15 19:58:19 följande:
    "Redan i mitten av september hade pandemin kunnat vara över för Sveriges del. Det säger professor Joakim Dillner som inte tror att smittspridningen kommer att skjuta i höjden igen"

    www.dn.se/vetenskap/dagen-da-pandemin-kunde-h.../

    Det märks också om man tittar på statistiken - från att länge ha varit ett av de hårdast drabbade länderna har nu Sverige dalat till plats 52 på listan över andel döda i befolkningen.

    Så mycket, men blir väl lätt så när man har en hållbar strategi.
    Men dock hela tiden kommer de tillbaka till att man ska ignorera den initiala smittspridningen och den hand vi blev tilldelad med smittan.

    Men är det inte rätt udda att de stod och gasta om att vi Sverige var nummer 8 i världen i dödlighet per capita, och nu är de helt tysta och ser detta som nått som inte är värt och nämna längre.
    Vad är det för människor som vill det ska gå så illa för Sverige och sen låtsas om att det inte går bättre sen.

    Dock ser man en stor skillnad i ett land som Sverige där vi är vaccinerade i hög grad, och att de som dör är nu de svaga som inte vaccinet har tagit på.
    Och att de ovaccinerade dominerar att belasta sjukvården och fast än de är mindre 20% och står för 90% i vården.

    Yngre släkting blev smittad av COVID-19 4 dagar efter andra sprutan, men hade mycket svagt sjukdomsförlopp och efter 5 dagar hade noll symtom kvar.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin