• klyban

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Pope Joan II skrev 2021-05-04 14:23:38 följande:
    15% ledig kapacitet inom intensivvården och de fortsätter att vädja till människor om att de ska dra sitt strå till stacken för att minska smittspridningen. 

    Tragiskt. Tragiskt och dåligt. 

    Då får ni följa rekommendationerna, för skylla på andra funkar liksom inte.


    Men för all del, vem ska detaljstyra var människa?
    Och vad är det som är tragiskt dåligt?


    Pope Joan II skrev 2021-05-04 15:03:03 följande:
    Bra av Lena Einhorn även om hon förstås inte kom någonstans med Byfors (den senare behövde dock dricka vatten efter ordväxlingen). 

    Ja, vatten behöver man dricka i någon form var dag, då det är essentiellt för ens överlevnad.


    Pope Joan II skrev 2021-05-04 15:16:26 följande:
    Synd att han inte hade rätt i det här heller:

    www.di.se/nyheter/tegnell-sverige-har-peakat-.../

    "Statsepidemiolog Anders Tegnell säger att de nya bekräftade coronafallen i Sverige inte beror på att smittan sprids mer än tidigare, utan på att man provar fler fall inklusive lindriga fall.


    Tyvärr har det här tolkats i internationell media som att vi har en ny uppgång och inte har nått en peak en. Det är helt fel. Sverige har peakat och är på väg nedåt. Men, förstås, när man börjar provta mer så hittar man också mer fall, säger Anders Tegnell."


    Tegnell pratade inte förra året om vad som sker nu.
    Dock var ju exakt det som skedde och när man börja testa utanför den medicinska nyttan och att fallen radar upp sig i större antal.

    Detta vet vi ifrån alla länder som inte hade tillräckligt med test och sen ökade kapaciteten kraftigt.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Pope Joan II skrev 2021-05-04 21:10:51 följande:
    Hon hade inte fått svar även om hon fått fråga mer. Byfors förefaller hålla hårt i idén om den inslagna vägens suveränitet. 

    Nä, det är sådant den svenska folkhälsomyndigheten ber om att få återkomma om och sedan oftast inte gör. 

    Använder Byfors ord som suveränt?
    Eller är det dina egna ord?


    Vad vi vet med fakta är att det går rätt bra för oss och i jämförelse med de som hade samma höga initiala smitta som vi, för lärt mig man tenderar på att jämföra med såna som inte hade den.


     


    Jag lärt mig din kritik sällan klarar av granskning och kritik, kanske man ska fråga sig hur det kommer sig att det är så.
    Kan det vara så att inte riktigt förstått vad som man diskuterande, för det ser faktiskt ut så och med tanken på de rätt grava felen som uppstår.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Padirac skrev 2021-05-05 01:13:13 följande:
    "Ytterligare 48 personer med bekräftad covid-19 har rapporterats döda i Sverige, enligt Folkhälsomyndighetens senaste statistik. Den totala dödssiffran stiger därmed till 4.939 personer.

    Vi har kommit i en monolog med vissa i tråden, där saklig kritik i inlägg ignoreras oavsett hur adekvat den är.
    Jag tror de är medvetna om att det de skriver är fel, men skriver det ändå av någon outgrundlig anledning.

    Men den lättförstådda Tegnell är den som missförstås allt som oftast ifrån vissa.
    Undrar hur det gick till.


    pyssel skrev 2021-05-04 21:59:17 följande:
    .. även om den kläs i självsmicker över ett "lätt betungande" och självpåtaget uppdrag att berätta för alla, fast i realiteten en knapp men hänförd skara på två, om viktigheter av sorten hur många ledamöter i riksdagen som någon gång burit polotröja vid votering.

    Och vilken kritik är detta?
    Och har det med COVID-19 och göra?
    Undrar då det inte går att avgöra vad du vill med ditt inlägg och så vi alla kan förstå vad du vill ha sagt.


    Padirac skrev 2021-05-05 01:20:32 följande:
    Yes,

    Vikten av att inte känna till svensk förvaltningsmodell och lag är att jämställa med vikten att känna till hur många ledamöter som burit polotröja vid votering vid formulerande av kritik.

    Analysen är sylvass - förutom att den är relevant och rätttvisande.  smile2.gif

    Vanligt förekommande där


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    pyssel skrev 2021-05-06 06:08:54 följande:
    Att hålla linjen är överordnat. Det har vi ju sett förr. Men det finns det säkert någon som ska upplysa oss om förträffligheten med (och sin egen förstås!) i klumpig form, helt utan substans, finess och elegant raljans. (Även om det egna svamlet om det egna svamlet envist påstår det).

    Okey??
    Dock konfunderad vad detta har med COVID-19 och göra.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Pope Joan II skrev 2021-05-06 08:23:35 följande:
    Handvaskningsmyndigheten och dess beundrarskara. Komiskt om det inte vore så tragiskt. Och idag ska de presentera nya scenarier. *rolleyes*
    Kom ihåg denna gången att det är mer än ett scenario, för sist var man bara intresserad av de scenarion som var fel och inte det som var rätt
    FDFMGA skrev 2021-05-06 08:40:21 följande:
    Sällskap för inbördes beundran är väl harmlösa i sig - men samtidigt verkar det som att enfaldig kritik påverkar enfaldiga personer.

    Vaccinmotståndet växer - förmodligen som en följd av att denn ogenomtänkta kverulansen antagit epidemiska proportioner.

    Ska ta min på tisdag, så inget motstånd här.

    Men märkt att folk som inte ska ta vaccin oftast inte har en susning varför de inte ska.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    pyssel skrev 2021-05-06 11:02:33 följande:
    Tänk att obefogad kritik mot befogad kritik kan ha en sådan förenande kraft och fylla så många svarta hål av oändligt bekräftelsebehov hos . Men det stod klart relativt snabbt att det måste finnas en fiktiv fiende för dessa foliehattar som ser svastikor som förtecken till all myndighets- och institutionskritik. En hyllningstråd hade med all säkerhet inte kunnat släcka törsten i en intellektuell och språklig öken.

    En språklig öken är personer som aldrig deltar i ämnet.


     


    Hyllning är bara dina ord, vad vi hållit på med i tråden är att förklara det talade ordet av den "lätt förstådda" Tegnell.
    Det har visat sig att Tegnell är den man tolkar om hela tiden, och struntar i vad han säger om vad FHM kommit fram till.

    Tryck visa endast Pyssel.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    FDFMGA skrev 2021-05-06 13:58:18 följande:
    Grattis!

    Själv får jag nog vänta ett tag till och kommer heller inte att få det vaccin jag helst skull vilja ha, AstraZenecas.

    Men Pfizer eller Moderna duger de med.

    Låter som att det är väldigt många som får Moderna´s här.
    Kommer ihåg någon i klustret sade att vi kommer aldrig kunna vaccinera så många, och när man tittar på det så inser man att det inte var några större problem precis som historien berättat för oss sen senaste massvaccinationen.


    Pope Joan II skrev 2021-05-06 15:12:47 följande:
    Tänk att i just FHM:s studier så har alla symptom, där finns det minsann inga asymptomatiska smittspridare inte. Så lustigt!

    De har gjort undersökningar på detta, och där kom det fram till att de hade symtom men hade ignorerat.
    Gamla "nyheter".


    FDFMGA skrev 2021-05-06 15:10:55 följande:
    Ett ganska vanligt påstående, i synnerhet i vissa politiska sammanhang.

    Själv tar jag hellre del av andra åsikter än  mina egna, stundtals med nöje, ibland med löje.

    Men folk är ju olika och du angav ju redan i trådens inledande inlägg att du vill omge dig med likasinnade.

    Ja, jag skriver detta i vetskap att du inte kommer att läsa det - men någon annan kanske gör det - och min uppfattning, i egenskap av åskådare, är att det lätt blir inkrökt och lite unket i slutna rumGlad

    Läser de inte, så kommer de inte heller förstå ämnet.
    Dock den personen vet jag läser allt, då den citerar trådar ifrån hela FL gjorda av mig.


    Är rätt intressant hur en del inte vill diskutera trådens ämne, ett ämne som är mycket intressant ämne att diskutera.
    Istället får man diskutera konspirationspolitik, vars enda sak de vill komma fram till är just ingenting.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Padirac skrev 2021-05-06 19:22:57 följande:
    Ja, scenarier används ju för att planera olika verksamheter och förbereda för olika insatser  - det är tydligen lika svårt att förstå hur verksamheterna drivs, lika svårt som att förstå Tegnell - om jag förstår det rätt... smile1.gif

    Bra med en första spruta, men det är en bit kvar innan det blir 'normalt' i alla fall, vad det nu kommer att innebära.. 

    Det märks att folk inte är lika försiktiga som tidigare. Idag i affären var det två killar som gick omkring och pratade med alla bekanta de mötte i affären, den ena hade ett munskydd neddraget en bra bit och de stod kanske på en meters avstånd... Kanske var det personer de träffar ofta ändå.. 

    Dock har vi lärt oss av erfarenhet att de inte förstår vad scenarion är.
    Sist när vi hade 3 scenarion, så pratade man bara om de aldrig blev av och inte om det scenario man hade ställt upp.
    Rätt konstigt när folk börjar prata om annat och när svaret redan finns.
    Undra vad som driver dessa  människor att anstränga sig att ha fel hela tiden.


    Undrar lite den, då de aldrig kommer fram till nått som sker med FHM, kommuner, regioner och myndigheter.
    Har aldrig sett en tråd som en del har ansträngt sig så att ha fel hela tiden, eller inte ens bry sig om fakta.
    Kanske den lättförstådda Tegnell inte var så lättförstådd när det kommer till kritan.


     


    Folk är mycket mer oförsiktiga, och det började redan i Maj förra året.
    Och blir pandemin som det brukar och 2-3år, undrar om ens någon bryr sig vid denna tidpunkten.
    För en annan är det dock enkelt att följa rekommendationerna, de är ju rätt enkla faktiskt.
    Men visst har jag haft några situationer där man skulle ha undvikit, men ibland måste man göra saker.
    Gå shoppa för nöjes skulle är inte en.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    FDFMGA skrev 2021-05-06 20:17:06 följande:
    Ämnet är ju komplext och inget för den som redan har svaren att allt är regeringens och FHM:s fel.

    I de politiska populisttrådarna är ju i stället allt regeringens och centerpartiets fel Glad

    Beröringspunkterna är många, då inte bara sett till deltagarnick eller ovilja/oförmåga att förstå annat än syndabocksresonemang.

    Hur som helst så dalar Sverige i statistiken över de mest drabbade länderna och i  fråga om överdödlighet som ju är ett bättre mått så hamnar vi bland de länder i Europa som har lägst överdödlighet.

    Jag är mest perplex över att en del inte verkar vilja diskutera ämnet de sökt sig till, och sånt gör en rätt förvirrad då de berättar att de inte är intresserad av ämnet.

    Denna klagokör är aldrig intresserad av det som sker i verkligheten, vad det beror på vet jag inte alltid.
    Men ofta av politisk agenda och tron ingen ska märka av att de inte är intresserade av ämnet, sen även en del som inte har kapacitet att förstå komplexa ämnen som detta.


    De ropar och skriker om hur dåligt med det går, jämför med länder som inte delade vår initiala smitta och fakta om hur väl vi klarat oss mot liknande länder med den initiala smitta och att vi kommer långt ned på dessa listor.


     


    Såg nyss att vår ekonomi är mycket bra mot vissa andras, och detta till trots att vi spenderat en satans massa pengar.
    En jävla tur vi hade en rätt balanserad statsskuld, för de länderna med högre kommer få det jobbigt senare.
    Sen har vi alla övriga smittor som nästan raderats, som också påvisar att de åtgärder vi gjort är mycket effektiva, men inte så effektiva att de klarar av ett svårt pandemivirus.
    Och det bevisar så många länder.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    AndreaBD skrev 2021-05-07 10:49:53 följande:
    Menar du nu att folk trodde att alla scenarion skulle uppfyllas? Det är väl ganska klart att högst ett uppfylls?

    Igår på pressträffen var det IGEN en reporter som ville övertyga FHM att det är en luftburen smitta, vilket han jämställde med aerosoler och verkade tro att FHM förnekar dessa. Suck.... Att de ens svarar på det! De hade ju kunnat säga att de svarade på samma fråga i tisdags. 

    Eller snarare så var det ingen fråga, och då avbryter man dem efter ett tag och frågar : Har du en fråga? 

    Nä, jag menade att de låtsade om att det bara fanns två scenarion och de som aldrig slog in.
    Det scenario som blev rätt, det låtsades man om inte existerade, då man är inte fakta orienterad utan politiskt agendor, talepunkter och narrativ är det man.
    Och det är där man kommer ytterligare en gång till påstå att inget scenario slog in och sen låtsas om att det scenario som det sen blev och att det inte ens existerade.


    Det är vår beprövade erfarenhet med scenarion, och så påstår de att Tegnell är lättförstådd också.


    LoL, detta med luftburen smitta, droppsmitta och kontaktsmitta, det är vissa som har hopplöst svårt med.
    De tror att det är semantik som avgör vilket det är, men semantik berättar bara att de är ointresserade att förstå vad som är vad och att COVID-19 än idag är klassat som en droppsmitta och ej som en luftburen smitta.
    Undra hur det kan vara så svårt och läsa in fakta för vissa :o
    För det är inte direkt avancerat och hur dessa berättar hur en smitta smittar.

    Jag tycker faktiskt på vissa områden är kunskaperna för vissa bedrövligt låga.


    Padirac skrev 2021-05-07 12:30:28 följande:
    Var detsamma man från vetenskapsforum covid-19 som vid en tidigare pressträff försökte lägga fram sina teser istället för att ställa frågor?

    Vetenskapsforum covid -19 var tidigare kända som 'de 22 forskarna'

    www.dn.se/sverige/de-22-forskarna-backar-fran.../

    Älskar dessa 22 forskare som sköt sig i foten och trodde de kunde utmana FHM och Tegnell.


     


    Och hur avpolletterade Tegnell dessa, jo, han sade kom med bevis då för er teori.
    Och sen kan vi diskutera, inget kom eller ens en snudd på ett försök.
    Än idag är det hur tyst som helst, och påvisa sina påståenden gjrode de aldrig.
    Man ställer sig rätt frågande till varför de öppnade munnen från början, politisk narrativ eller trodde de att de visste bättre?
    Det komiska var att de aldrig kom till skott och påvisa de hade rätt, inte ens alls visade det sig.


     


    Undrar hur de reagerar sen och när det troliga andra och tredje året kommer av pandemin och troligtvis pga reflux av smitta ifrån länder vaccination är låg eller ingen.
    Är det någon som vågar gissa att man kommer även skylla dessa 1-3 till av pandemi på regeringen och FHM.
    Och detta fast historiskt det håller på så länge.
    Börjar faktiskt tröttna på människor som inte lever i verkligheten längre, är perplexande och prata om saker som inte existerar faktiskt.


    Padirac skrev 2021-05-07 13:09:02 följande:
    Yes, jag vet sedan tidigare att du vet och förstår , det var mest ett förtydligande av det hela för de som av någon anledning inte förstår skillnaden av det du tog upp och bevarade från klyban - jag uppfattar det som att klyban gör rätt påstående om varför scenario och prognos blandas ihop med förutsägelser för en del kritiker i tråden.

    Och precis som du skriver, även en prognos (av flera) kan ligga nära verkligheten - även om prognoser inte kan vara exakta förutsägelser av framtiden (som en del verkar tro att man kan kräva)

    Det om scenariona man ställde upp, det var att man låtsades om att det scenario som det blev att det inte ens existerade som scenario.
    Och de två som det inte blev pratade man bara om, och sen menade på att varför fanns inte det scenario som det blev för.


    Det var inte den mest intellektuella diskussionen kan man lugnt säga, för denna gången handlade det om att glömma av det scenariot det blev och sen bara tjata om de som inte blev.


     


    Kan det vara så enkelt att de inte förstår vad scenarion är och att dessa är för att spekulera i olika händelseförlopp.
    sv.wikipedia.org/wiki/Scenario


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin