• klyban

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Padirac skrev 2021-04-15 21:42:32 följande:
    Nu är du inte riktigt sanningsenlig tror jag.

    En ökning från en lpg nivå kan vara procentuellt ganska hög yran att för den del vara hög i absoluta tal.  Det som diskuterats är väl att FoHm angett absoluta tal istället för att ange 'procenten'.

    Det hela liknar en storm i ett vattenglas av en 'skitnödig' kritiker som vill hitta någonting att klanka på av andra skäl än någonting som är relevant. Det är möjligt att.. det kan ha lett till.. sicken urvattnad 'kritik' 

    Åter igen - att en tråd som handlar om kritik mot Sveriges strategi landar i att FoHM vecka 35 2020 i psin pressträff angett absoluta tal istället för procent och att de inte agerat alarmistiskt visar väl att kritiken är svår att formulera utifrån läget i världen med det sätt pandemin sprids och dödar människor i hela världen.

    FInns det ingen relevant kritik?

    Nä, nu har TS gått in i monologläge.

    En sjukt intressant fråga är hur man drar upp äldrevården på dessa ställen, och enda man har kritik och mot regeringen, fast de inte sköter det dagliga arbetet i kommun och region.
    Och det som är sju resor värre dock, inga lösningar kommer ens någonsin.
    Vilket får mig och tro att man i grunden kanske inte är speciellt intresserad av att skydda de äldre.
    Vet inte, men man ställer sig frågan till hur man missa diskutera den viktigare frågan och skydda de äldre i framtiden.
    För en sak är 100% säker, det kommer komma en ny pandemi.


     


    Och allt man vill prata om är detaljer på nått som vi vet fortfarande för lite om än idag.
    Och hur arga de är över att Tegnell inte berättade exakt, eller vet allt från sekund ett.
    Tegnell är så lätt och förstå har jag fått berättat för mig, verkar inte så med facit i hand.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-04-15 22:01:16 följande:
    Usch, vilken bedrövlig situation!
    Läste nyligen att den stora ökningen av smittade i september tonades ner för att inte alarmera folk, vilken strategi!
    Här är de helt öppna med förändringar i antal smittade, vårdsituationen etc - varje dag, inkl. helg. Det är aldrig så att på nationellt plan har man en version, och på regionalt plan en annan. Det pratas även öppet om hur många som inte följer de olika lagarna och rekommendationerna, vilka-var-varför försöker de också att kartlägga, och det diskuteras hur man förbättra folks attityd.
    Det finns också detaljerad info om vaccinationer som genomförts eller planerats, vilken sort, vilka som fått, var de getts etc etc. Och hela landet följer en tydlig plan beträffande vaccinationen, för att undvika tolkningar, misstag med information, kategorier etc.   

    Betydelselöst för vad som skett i Uppsala.


     


    Vi får hoppas Uppsala sköter sin vaccinering bättre än vad de gör i Stockholm, kanske det är maffian som styrt om vaccineringen där med.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Anonym (Hm) skrev 2021-04-19 09:12:24 följande:
    Nu har en dubbel-mutation uppträtt. En indisk variant.
    Tror ni att dessa vaccinationer vi alla över världen nu tar räcker?

    Vet inte, men det är nog rätt logiskt och anta nej på den.
    Sen kanske vaccinationerna klarar denna variant, men vi kommer få nya varianter som vaccin inte kommer vara så effektivt på.

    En sak en del inte verkar ha greppat, man måste vaccinera hela jorden för att få stopp på detta med nya mutationer hela tiden.
    En del vill ju inte ens uteliggare eller papperslösa ska få vaccin, varför förstå jag inte, för utelämna dom är samma som ta en hagelbössa och skjuta sig i foten.
    Men vet, kanske man hoppas på reflux av viruset så en viss politiska agenda kan klaga istället(Vi har ju märkt hur de tror semantik ändrar faktumet vi klarat oss rätt bra i Sverige i jämförelse med de som också hade en hög initial smitta), men vill man få bort pandemin så måste man vaccinera alla.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Anonym (Hm) skrev 2021-04-20 12:49:41 följande:
    Hur mår våra kroppar av alla dessa vaccin som vi kommer få i framtiden?
    Ett vaccin efter det andra.
    Rena drömmen för läkemedelsföretag som ropar hurra för alla intäkter dock.
    Kostnad går ned med tiden om man massproducerar. år efter år, men visst är det en dröm för dom.
    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Anonym (ABC) skrev 2021-04-21 20:05:28 följande:
    Flockimmuniteten är desinformation? Ja, det stämde ju i varje fall inte. Och konspirationsteorin går ut på att FHM bidrog till att flockimmunitetstankarna fick fotfäste, medvetna om de var felaktiga?

    www.expressen.se/tv/nyheter/coronaviruset/teg.../

    www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/hoppfu.../

    www.hbl.fi/artikel/sveriges-statsepidemiolog-.../

    Anders Tegnell, statsepidemiolog på svenska Folkhälsomyndigheten, tycker inte att det finns fog för sådan oro.
    När vi kommer fram i sommar kan det vara så att vi har så pass många immuna i Sverige så att det kan vara säkrare att svenskar kommer dit än någon annan.

    www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/teorie.../

    I flera månader väntade vi på en flockimmunitet som aldrig kom

    Det du där berättar är att du inte förstår skillnaden mellan en diskussion  och verklighet och där med Tegnell.
    Varför återanvänder man nått som aldrig var sant ens från början och inte ens då var ett fungerande argument för nått.

    Vad ska denna desinformation som du ger, ge oss?
    Eller har du glömt av att det är redan gett en gång och kastat i soporna redan då och just pga att man inte då heller verkar förstå skillnaden mellan förutsättningslös diskussion och vad man faktiskt säger.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    AndreaBD skrev 2021-04-22 09:14:34 följande:
    Det är väl två olika saker om man hoppas på att flockimmunitet ska bidra till att bli av med problemet eller om man satsar på att flockimmunitet ska vara lösningen. 

    Sedan har det nog funnits två missförstånd där:
    1. Vi måste ju på något sätt uppnå flockimmunitet ändå, men uppenbarligen genom vaccination. Det är många som inte har förstått att man kanske har tänkt så. 
    2. Tyvärr så har FHM (och regeringen) bidragit till missförstånd genom att inte vara tydlig med att man har vissa begränsningar pga rådande lagar.  

    Värt och notera med flockimmunitet, det är att i gamla pandemier har den tagit upp till 3år att infinna sig.


     


    Dock det märkligaste är att vissa inte förstår skillnaden mellan ett förutsättningslöst samtal där man diskuterar igenom även sånt som aldrig kommer ske och även sånt man redan i förväg är inget man kommer göra.
    Men man tar diskussionen för att man vill gå igenom saker och ting, utan att ens reflektera över om de är bra eller dåliga.


     


    Jag är perplexad att vissa har så galet svårt och förstå den.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Anonym (ABC) skrev 2021-04-22 18:20:48 följande:
    Det var inte strategin jag tänkte på, utan de matematiska beräkningarna som visade att Stockholm skulle uppnå flockimmunitet under våren. Att säga att sådana gjordes, och att de visade sig vara felaktiga, är inte desinformation, utan fakta.

    Det får du ta med matematikern och inte FHM då det inte var deras.


     


    Jo, du för desinformation då du upprepar samma fel om och om igen och detta fast du redan vet det är fel.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Anonym (man) skrev 2021-04-23 18:32:53 följande:
    Är det någon som ens lyssnar på FHM och Löfven längre?
    De hade lika gärna kunnat ta semester för ett år sen och ersättas med en "tvätta händer och håll avstånd" ljudslinga... för det är väl ungefär allt de lyckas åstadkomma

    Varför har du slutat lyssna på FHM och Regeringen för, pandemin är då inte över.
    Och om pandemier är som förr, så har vi två år kvar på pandemin.


    Fungerar vaccinet så kan det gå fortare, men såklart man anser ju inte man ska ge fattigare länder vaccin av någon udda anledning, eller papperslösa eller hemlösa i Sverige.
    Så 3år kanske det blir ändå.

    Men varför man slutar lyssna på de som kan som FHM, låter hur tokigt som helst.


    Anonym (ABC) skrev 2021-04-23 19:32:29 följande:
    Mycket av det jag har läst i svensk media är återgivningar av det som jag själv har hört Tegnell säga vid olika tillfällen. Det är en och annan groda han har släppt ur sig. Efter att ha läst referaten av hans uttalanden har jag kunnat konstatera att jag inte är den enda som har reagerat med förvåning. Antingen har Tegnell tidvis stora svårigheter med att få fram det som FHM egentligen menar, eller så menar FHM faktiskt det som Tegnell säger.

    Så sent som den här veckan fick Tegnell en fråga om presymptomatisk smittspridning. Man smittar bara strax innan symptomen bryter ut, och den presymptomatiska smittspridningen har inte så stor betydelse. Ungefär så löd han svar.

    www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/darfor.../

    Genom att kartlägga lite mer ovanliga varianter som har samma smittsamhetsfaktorer så kan vi se att majoriteten har smittats av personer som inte har haft symtom, säger Mats Martinell.

    De här två budskapen är motstridiga. Är det Tegnell eller Mats Martinell som har rätt? Sprider någon av dem desinformation?

    Du fått saker och ting förklarat för dig så många gånger nu, att du ger desinformation nu är det enda ord vi hare kvar för dig nu.

    Varför du tror folk går på det nu är en gåta, men antar det är för redan inviga quacknon´s?


    FDFMGA skrev 2021-04-23 20:06:00 följande:
    Javisst, gör jag det. Dock inte mina egna, jag är ju inte kritikerGlad

    Såvitt mig bekant är det sedan länge känt att modifierade adenovirus som använd som vaccinvektor kan orsaka blodproppar, oavsett om viruset ursprungligen är anpassat för schimpanser eller för människor.

    Visst, det kan handla om mina fördomar eftersom jag är mycket negativ till det ryska systemet. kommer Sputnik till Sverige har det förstås genomgått alla de tester och utvärderingar som det inte gjorde innan det släpptes.

    Men just för Sputnik (eller de kinesiska varianterna) så skulle jag reagera känslomässigt och avstå från att vaccinera mig så länge det inte rör sig om Astras, Pfizers eller Modernas vaccin, eller något annat som tillkommit utan att komma från ett land där sanning är lögn och lögn sanning.

    Och ska dom komma hit m ed dessa vaccin, så bör man göra studier här i EU.


    För en sak jag har alltid svårt och lita på, det är dessa länders ärlighet och speciellt när det kommer till nått som kan orsaka skador, de är inte kända för vara ärliga på såna punkter historiskt.
    När det skett så kommer jag inte ha några problem ta dessa vaccin.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Anonym (ABC) skrev 2021-04-24 11:52:38 följande:
    En väldigt tydlig agenda som FHM har gäller skolorna. De ska hållas öppna så långt det är möjligt. Men i stället för att öppet och ärligt gå ut med all fakta som finns och vara tydlig med vilka risker som finns, så har man valt att vinkla informationen så att skolan ska framstå som en smittsäker miljö.

    FHMs egen rapport där man jämförde smittspridningen bland barn i Sverige och Finland under våren 2020 kom fram till att det inte var någon skillnad. Ändå hade bare ett (1 ) barn intensivvårdats i Finland och 14 i Sverige. Och incidensen bland barn var till och med högre i Finland än i Sverige. Man behöver inte vara epidemiolog för att förstå att något har lämnats osagt. Misstag, okunskap eller desinformation?

    www.expressen.se/debatt/fhms-rapport-haller-i.../

    Någon annan av FHMs rapporter får kritik här, bl.a. för att flera studier har utelämnats.

    www.svt.se/nyheter/inrikes/studie-hogstadiela...

    Forskarna hävdar dock att myndighetens sätt att analysera tonar ner riskerna för just högstadielärare, eftersom de klumpat ihop alla grundskolelärare under samma kategori.

    www.lararen.se/nyheter/coronaviruset/wiman-sl...

    Den här skribenten gör följande sammanfattning av läget:

    Under lång tid matades vi med informationen att Covid-19 överhuvudtaget inte kunde komma in i svenska skolor. Vi fick veta att barn inte sprider smitta, att skolor inte på något sätt är överrepresenterade i statistiken och att vi i lugn och ro kunde fortsätta vår verksamhet. Vissa av oss funderade kanske över att vi trots detta uppmuntrades att hålla avstånd i matsalskön och sprita handtag. Det blev ju liksom lite motsägelsefullt men vi lärare är ett lojalt släkte vi bet ihop och gjorde som vi blev tillsagda.

    Under många månader uppmuntrades också barn till sjuka anhöriga att komma till skolan. De sprider ju inte smitta, berättade Tegnell. Samtidigt fick skolorna affischer från Folkhälsomyndigheten där barnen uppmanades att hålla avstånd och tvätta händerna. Vi välutbildade lärare kunde inte låta bli att klia oss i huvudet. Är inte detta högst inkonsekvent, tänkte nog många av oss. Om barn ändå inte smittar - varför ska de överhuvudtaget bry sig?

    www.svt.se/nyheter/inrikes/fhm-vet-inte-varfo...

    Det är samtidigt svårt att se om det skett en smittoökning på landets skolor överlag. Detta eftersom Folkhälsomyndigheten inte har någon systematisk insamling av antalet utbrott.

    Man skulle ju tycka att det är speciellt viktigt att hålla koll på skolorna, eftersom det är så viktigt att hålla dem öppna.

    www.aftonbladet.se/nyheter/a/0K8vlA/masslarm-...

    Det förvånar mig inte alls eftersom vi vet att arbetsgivarna inte alls har vidtagit de åtgärder som krävs för att säkra en smittsäker miljö, säger Johanna Jaara Åstrand.

    Och varför har de inte gjort det? Kan orsaken vara den samma som kom fram här ovan? Att man trodde att smittan ändå inte sprids i skolan? Och så har vi dem som har blivit så förvirrade av FHMs utsagor, att de till och med förbjuder skyddsåtgärder.

    www.svt.se/nyheter/lokalt/halland/halmstad-fo...

    www.expressen.se/tv/nyheter/coronaviruset/lin.../

    Vad är information, och vad är desinformation den här historien?

    Du fått berättat detta ofta nu, men du väljer bara låtsas om att den inte finns och kör en ny sväng.
    Det vad jag har lärt mig med dig och dina inlägg, du är ointresserad av vad som sker och det som inte passar dig tolkar du om till nått som passar dig.


    Och det är ett helt gäng nu, frågan är vad du gör här när du struntar i allt som berättas för dig.
    Just nu återvinner du bara gamla saker i tron vi glömt du redan fått svar på detta mer än en gång.


     


    Varför för du så mycket desinformation, och du påstår du är finne och är helt besatt av Sver4ige.(och får det fel på löpande band.)
    Vad är syftet om det inte är desinformation, för det är den det enda vi ser nu och undrar om du inte har förstått att vi går inte på det längre?


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Anonym (ABC) skrev 2021-04-24 12:46:35 följande:
    Jag förstår att det känns jobbigt att konfronteras med all denna desinformation i svensk media.

    Nu pratar vi om dig och din desinformation, och ingen förstår varför du för den och ofta mycket enkelt att påvisa också.
    Jag inser att du inte förstår skillnaden mellan förutsättningslösa frågor och fakta, verkar som du tror dessa är samma och med tanke på den desinformation du kör.
    Eftersom du aldrig deltar i diskussionen av dina texter, betyder du redan är medveten om att det du säger är desinformation.
    Eller kanske du kommit på att du är chanslös när objektivitet och saklighet kommer på bordet.

    Varför för du desinformation?
    Förstår inte poängen, om nu inte det är politisk agenda, för då förstår jag varje ord av det du säger, även om det mesta är fel och glömmer av saker för nå någonstans.

    Tänk så många du har lyft flockimmunitetsstrategi och att Sverige har en sådan, och fast vi har inget sådan alls.
    Det är sådan desinformation du kör, och dölja den i en länkdumpning är dig inte till hjälp, utan bara gör den än mer tydlig.


     


    Jag får uppfattningen att du vill Sverige illa, eller varför har fakta så svårt och nå fram till dig?


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin