• klyban

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Anonym (Proctor) skrev 2020-12-28 21:27:18 följande:
    Tror du viruset sitter och väntar på jordens mest långsamma remissrunda? Nej, folk dör därute. Herr Löfvén skulle med sin auktoritet som ledare kunna begära att pappersvändarna raskar på ordentligt. Är det för mycket begärt?

    Åtgärder finns redan, gäller bara att du följer dom.

    Du bör läsa upp dig om processen hur en lag kommer till, för detta blir till en psuedodiskussion av dig och intetsägande.


    FuckGoggleAskMe skrev 2020-12-28 22:47:35 följande:
    Läste i dag att den nya pandemilagen ska heta Lex Morgan.

    Bäst att jag lägger till att den som skrev det var ironisk, och att även jag var ironisk, annars kommer någon här i tråden att anklaga mig för desinformation, någon annan kommer att undra om jag läst smittskyddslagen, någon kommer att förklara att det sa man inte på presskonferensen och dessutom kommer jag att bli informerad om att det inte finns någon flockimmunitet i Sverige, och inte något ministerstyre heller. 

    P.s. Vilken tur att Sveriges strategi bygger på att folk uppför sig lika ansvarsfullt och lydigt som Morgan J.

    Saknar helt betydelse för precis allt, eller är du avundsjuk eller vad beror det på att det är en sak för dig?


     


    Sant, vi har aldrig haft en flockimmunitetsstrategi eller ett mi9nsisterstyre över kommun, landsting och region i tex Stockholm som står för större delen av de dödade i Sverige.
    Och ansvaret ligger på just kommun, landsting och region, INTE regeringen.


     


    Regeringen de gör nu istället det jobbet de kan göra, skriva nya lagar, en för pandemin och en för äldrevårdslagen.


    Anonym (Proctor) skrev 2020-12-29 00:50:58 följande:
    Med sitt beteende underminerar Morgan Johansson regeringens strategi å det grövsta. En medarbetare som med öppet förakt bryter mot lojalitetsprinciperna i ett arbetslag uppvisar ett arrogant självförtroende - min svage chef vågar ändå inte sparka mig.

    Jaha, kommer dock inte ändra en enda sak om COVID-19.

  • klyban
    Anonym (Proctor) skrev 2020-12-29 10:03:55 följande:
    Det är alltså oppositionens fel att vi har en regering som inte kan agera?

    Inget ändrar sig efter ditt inlägg, då jag pratar om de varningar sm FHM gett oss, och inget parti haft en vilja att följa upp.
    Men talande att du börjar prata om annat.


    Anonym (Proctor) skrev 2020-12-29 10:07:32 följande:
    Folk dör. S-anhängarna står och pekar på processen. Det är makalöst.

    Följ åtgärderna, hur enkelt som helst.


    Pope Joan II skrev 2020-12-29 10:34:52 följande:
    Vad baseras det här uttalandet på?

    Svara på din länk till Padirac innan du begär att andra ska svara dig.


    FDFMGA skrev 2020-12-29 11:12:57 följande:
    Mot bakgrund av att Sverige inte har större andel döda än genomsnittet i EU är det beklagligt att regeringen tycks börja vackla inför de högljudda kraven på symbolpolitiska åtgärder som sannolikt är helt verkningslösa sett till dödstalen, alternativt svagt negativa eller svagt positiva.

    Sverige har hittills förmått att begränsa de negativa ekonomiska effekterna av pandemin utomordentligt väl, det skulle vara beklagligt om regeringen kroknar och i stället för att stå för en tydlig och genomtänkt strategi framstå som att man bara för en reaktiv politik utifrån en exempellöst lång reaktionstid.

    www.svd.se/tung-analytiker-sverige-en-stralan...

    Man ger kanske vika för populism och inte fakta och forskning.
    Mest tydligt är väl det på munskydd, där vi bara ska titta på forskningen som stödjer munskydd fungerar bra.


    Och hur dumma vi är som lyfter att forskningen inte är entydig, och att tex Peru bevisats att munskydd inte fungerar där och en del av solfjäderns forskning bevisad i Peru.(Det är nu någon kommer och säger att Peru är i en annan del av smittfasen och tror det har en poäng för nått)

  • klyban
    FDFMGA skrev 2020-12-29 11:45:15 följande:
    Fast munskyddstvång är samtidigt en ganska harmlös symbolpolitisk åtgärd, såvida tvånget inte kombineras med en slappare inställning till distanshållning. Det senare något som bland annat det tyckmyckna före detta statsepidemiologen Annika Linde puffat för.

    Det har du personligen sett många ggr hur de går fram som en murbräcka genom folksamlingar.
    Och hur en del tror munskydd är en sköld som skyddar mot allt.

  • klyban
    Anonym (Proctor) skrev 2020-12-29 14:58:02 följande:
    Jag tror att regeringen har högre mål än att vara bland de 23 sämsta länderna i världen. Här måste jag ge regeringen en eloge för att de inte nöjer sig med ett sunkigt genomsnitt som dras ned av att det finns ett antal katastrofzoner i området.

    Sverige brukar anses ligga i världstopp när det gäller vilket land som är bäst att leva i. Varför ska vi nöja oss med något sämre när det kommer till pandemibekämpning? Våra grannländer klarar det ju.

    Dock får man se verkligheten och inse den berättar vi är medel i Europa.
    Och ryssar som har en extra överdödlighet som de inte har rapporterat som officiella fall.
    Där har du 100000-150000 döda till.


    Kanske du glömt av vad vår strategi är igen?
    Du vet att Sveriges strategi inte är och har aldrig varit en flockimmunitetsstrategi?


    Pope Joan II skrev 2020-12-29 15:00:39 följande:
    Jag skulle definitivt uppfatta ett sådant ärende som tillhörande de onödiga saker vi alla ombetts och uppmanats att avstå från. 

    Är inte en klocka viktig gör en statsminister, det var nått nytt och udda  Solig


    Anonym (Proctor) skrev 2020-12-29 15:01:40 följande:
    Ingen bryr sig vad FHM säger då de hittills haft noll koll.

    Regeringen kan ju börja med att följa sina egna rekommendationer, innan man skäller på folket då.

    De har koll på allt, vet dock inte varför du berättar att du itne förstår vad FHM är och vad som är vad i det som de säger.


    Och jag som trodde Tegnell & co var lättförstådda.


    FDFMGA skrev 2020-12-29 15:46:25 följande:
    Hm, jag slarvläste ditt inlägg.

    Nej, våra grannländer klarar inte av att ligga i världstopp. Det gör däremot länder som Myanmar, Laos, Kambodja med flera. Tanzania till exempel har endast 0,3 döda per miljon invånare och är alltså 300 gånger bättre på att hindra sina medborgare från att dö i covid-19 än vad Norge är.

    Ja, alltså under förutsättning att man låter  sig serveras pangdemisk pangkaka på vinbarenSkrattande

    Nu ser vi de som är ointresserade av COVID-19 och är här enbart för politiska poäng.
    Finner sånt intressant att de springer rätt in i den och berättar att man inte bryr sig om COVID-19

  • klyban
    FDFMGA skrev 2020-12-29 16:34:53 följande:
    Jag är inte lika imponerad av Ugandas. Tanzanias, Kambodjas och Afghanistans smittskydd och sjukvård som du. Jag jämför i stället med EU som vi är en naturlig del av. Ur ett EU-perspektiv är inte vi svenskar mer drabbade än den genomsnittliga EU-invånaren sett ur ett strikt pandemiskt perspektiv, däremot har vi hittills klarat oss mycket bättre ekonomiskt.

    Och du - det är skillnad på 23 och 26. Om du någon gång pluggar matte och får till uppgift att addera 14 med 12 och svarar 23 så får du en bock i kanten.

    Nu kommer man säga att England inte är med i EU, som det skulle ändra poängen om vart vi är på skalan i Europa.
    Och Rumänien håller på att ta över oss också.


    Intressant är också att Ryssland har massor av icke registrerade COVID-19 dödsfall, i storleksklassen 100000-150000 st döda.

  • klyban
    Anonym (man) skrev 2020-12-29 16:54:34 följande:
    Vi behöver inte brexit för att förstå er djupa i förnekelse. 

    Europa som sagt vad, och även så har England varit med i EU större delen av COVID-19 perioden.
    Så det var den detaljen då, och så länge man inte förhandlat klart sin exit helt, så kan man inte ens påstå man 'r riktigt ur heller.


     


    Fakta kvarstår, vi står på medel i Europa och mer länder går om oss, nästa ser ut att bli Rumänien.
    Men ska man lyssna på klustret så låter det som vi är landet nummer ett, vilket signalerar en bias av nått slag.

  • klyban
    Anonym (Proctor) skrev 2020-12-29 17:05:21 följande:
    Är du imponerad av regeringen som inte ens klarar av att följa sina egna rekommendationer?

    Är du imponerad av FHM och deras felaktiga slutsatser?

    Är du imponerad av resultatet, över 8000 döda? Hittills.

    Säga vad man vill om de andra länderna, men om siffrorna stämmer så har de klarat sig bra.

    Jag skulle säga att vi är en naturlig del av världen. Men det politiska projetet EU ser jag som ganska långt ifrån något naturligt.

    Är du nöjd med att Sverige hanterat detta lika dåligt som ett genomsnittligt EU-land? Eller skulle du hellre se att vi låg i topp?

    Visst finns en matematisk skillnad mellan 23 och 26, vilket kan vara något för paragrafryttare att bita sig fast i. Men i detta sammanhang handlar det bara om tiondels grader av uselhet. Regeringen suger verkligen.

    Du vet inte ens än om han lyckades följa rekommendationerna eller inte.


     


    Ett nytt virus och även ett gammalt virus, är alltid svåra att ge prognoser på.
    Men lever man i en konfirmationsbias värld, så har man inget intresse att läsa sig hur fakta och forskning kommer till.
    För guds skull man vet ju inte ens att vi ingen flockimmunitetstrategi har eller ens någonsin haft.
    Sen pratar Tegnell som en läkare och Sverige är patienten, där säger m,an aldrig saker man inte kan bevisa, och det kan nog vem som helst inse att svaren alltid kommer efteråt där.


    Vi har inget ministerstyre heller.


    De som suger, de är de som inte följer råden och sprider smittan vidare, skylla på överheten gör inte du står utan skuld.


    Gillar att vi ser nu vilka som är DIREKT drivna av politiska poänger, framför nått om COVID-19

  • klyban
    Anonym (man) skrev 2020-12-29 17:07:42 följande:
    Ja Europa som sagt, Finland, Norge och Danmark är oxå en del av Europa. 

    Men just ja , dem vill du ju absolut inte kämföra med... LOL

    JA, och?


    Ändrar ju inte att vi ligger på medel i Europa, vi är lååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååångt ifrån sämst i klassen som man vill påstå.
    Och med tanke på att ett gäng länder har passerat oss i Europa, länder som ni hyllade innan, så sätts frågan i en helt annan dager.
    Och man inser att strategin fungerar, men det är nu man fokuserar om och inte vill se en strategi som är till för hela samhället och inte bara de med virus.

    Sen kanske du vill glömma av den hand vi fick tilldelat oss i Sverige, och eftersom du vill jämföra med de som hade det enkelt och hålla smittan i schack.
    Undra varför man glömmer av detta, det är ju inte så att vi pratat om detta innan.
    Så vad beror det på att du glömt av detta nu?


    Tycker det är oerhört intressant att man får upprepa gamla saker sedan länge är bekräftade som fakta.
    Slut på argumentation och återanvänder i hopp om vi glömt?

  • klyban
    Anonym (Proctor) skrev 2020-12-29 17:06:14 följande:
    Det är bra att veta att man inte riskerar stöta på dig på vinbaren, så tack för informationen.
    Kanske du inte ska gå på vinbar och med tanke på all kritik du har?
  • klyban
    Anonym (Proctor) skrev 2020-12-29 17:15:15 följande:
    Vår strategi? Paragrafrytteri till vi dör?

    Har inte statsministern klocka i sin mobil?

    Vad FHM är? En myndighet som tappat regeringens förtroende.

    Du bryr dig uppenbart inte om de som i detta nu ligger och kvävs till döds.

    Du vet den strategin den lättförstådda Tegnell & co upprepat varje PK!!!

    Landsfadern får nog välja vilken klocka han vill, elelr bestämmer du det nu?

    FHM är en myndighet som hanterar sakfrågor i pandemin, de är inte styrda av Regeringen, som du vet, vi har inget ministerstyre.
    Sen har jag lärt mig att i klustret är det få som förstår Tegnell & co, och nu ser vi vem som är bara här för billiga politiska poänger, och lustigt nog är det exakt de som vi trodde före.


     


    Folk dör hela tiden i vanliga fall också, och vad det skulle ge oss att säga en hundrade gång att säga alla dödsfall är tragiska även de som inte dör av COVID-19 virus.
    Det är därför vi har denna rätt framgångsrika strategi, vi får faktiskt påminna om vart vi började och vart vi är nu.
    Men nu blev det tråkigt förstår jag när jag är så dum och berättar att vi ligger på medel i Europa och haft flera länder som gasat förbi oss.


     


    Man kan inte diskutera så här komplexa skeenden i pandemier med kompartmentaliserings argumentation.
    Och varför, jo, för då glömmer man av helhetsbilden och glömmer av lyfta blicken, och speciellt lyfter man inte blicken om fakta som stör ens argumentation.


    Och de är många.

Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin