• Pope Joan II

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet. 

  • Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
  • Anonym (sant)
    AndreaBD skrev 2020-05-01 23:39:07 följande:
    Och du kan vara säker på att han sa det EXAKT så som Aftonbladet trycker det? Jag tycker Aftonbladet är ganska känd för att omformulera det som folk har sagt, och det brukar då bli mycket mer ... extremt. 
    Anders, är det du?
  • klyban
    AndreaBD skrev 2020-05-01 23:39:07 följande:
    Och du kan vara säker på att han sa det EXAKT så som Aftonbladet trycker det? Jag tycker Aftonbladet är ganska känd för att omformulera det som folk har sagt, och det brukar då bli mycket mer ... extremt. 

    Dock det intressanta är hur man har fastnat bac i tiden då man inte visste nått extremt  lite.
    Man trodde mer initialt det var Kina som var saken, och helt missade att IT och AT redan hade fixat så att någon kulmen aldrig kunde ske vid tillfället.

    Dock det största problemet för oss vanliga människor, och det är att de inte förstår språket.
    Ett språk även som tex inte går händelser i förväg, där ordfraser som låter obetydliga har en direkt och betydelse, men eftersom vi själva inte pratar så.
    Så tar vi dessa ordfraser som de inte menar det dom säger.
    Blivit varse om detta personligen och egna sjukvårdsfrågor ett par år tillbaka.


     


    En jämförelse som är lite svag, men väl träffande.
    Såna som Anders(Läkare) de beter sig som du och skulle gå till läkaren och säga "jag" har cancer.
    Deras svar är nej det har du inte, men låt oss kolla och se.
    (Menar då att de pratar i evidensbaserade termer, det betyder bevis först.)


    Och saken är att "COVID-19" har såna som Anders träffat på väldigt väldigt väldigt många ggr innan, men när kliniska bevisen kommer in, så har svaret varit nej de allra flesta gångerna.
    Och de ser ur en faktabaserad vinkel och kliniska fynd.
    Folk borde utbilda sig själva om hur detta språk fungerar, så kan man åtminstone på ett litet hörn förstå vad Tegnell säger.(Jag är själv inte i närheten, men förstår så mycket att språket är svårt, och kräver en hel del att förstå, och med dagens semantiklekar av högerextrema, så blir tegnells ord så milda och mjuka, fast de inte ens är det, pga överdrifter ifrån en del)

    Annan liknelse i ämnet, där en person säger du bör ta på dig en flytväst.(Och sekunderna före man slänger ut sig i havet med 1 mil till närmaste strand och räddning.)
    Bör låter som en rekommendation, vilket det är, men skiter man i rekommendationen, så verkar det som man inte förstår att det är långt till räddningen och stranden.
    Många klarar simma denna mil, men vissa kommer aldrig klara av att simma dit ändå.

    Med facit i hand med smittan i sak, det var att det var kört redan innan vi ens klev upp till plattan med COVID-19.
    Då spridningen redan var för betydande, före man börja se den.
    Det var ju också orsaken till vi snabbt slutade med smittspårning, då den saknade betydelse pga omfattning.

    Och vi kan aldrig göra nått år de som INTE är intresserade att förstå, men det är deras problem.


     


    (lite svamligt inlägg, men det får man ta, då det är lite svårt att förklara denna språkbarriär så alla förstår.
    Och jag förstår vissa här komemr vägra förstå denna skillnaden och detta språk som låter milt, men är bevisstyrd och går inte händelserna i förväg, och när de gör, så berättar ju man det, men det vill folk inte heller lyssna på av någon jävligt konstig anledning.)


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • klyban
    Anonym (sant) skrev 2020-05-01 13:19:35 följande:
    Karantän vid inresa hade varit en annan bra ide.

    När vi fick reda på detta, så var det redan kört.
    Karantän i det läget hade inte gett nått direkt.


     


    Dock som det ter sig, så är denna linje man valt den som är hållbar.
    Hållbar pga att vi förstår att detta är inget vi svälter ut, utan man biter i det sura äpplet och ser till spridningen inte blir överdriven och att vi har sjukvården i en kapacitet att inte avvisa patienter.(men det sker ju ändå)


    Och en sak som är dåligt här, det är folk slutar söka för sina andra hälsoproblöem eller indikationer på hälsoproblem.
    Bra i det, det är ju att sjukvården har större möjligheter pga minskad tillströmning av andra patienter.


    Anonym (sant) skrev 2020-05-01 23:45:48 följande:
    Anders, är det du?

    AndreaBD har existerat som medlem bra längre än COVID-19.
    Andrea låter även som ett kvinnligt namn.


    Och Anders låter inte som en person som tillbringar tid på Familjeliv, varken i en pandemi eller utan pandemi.


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • AndreaBD
    Anonym (sant) skrev 2020-05-01 23:45:48 följande:
    Anders, är det du?
    Nej då.... :) 
  • AndreaBD
    Anonym (Bra) skrev 2020-05-01 23:42:11 följande:

    I stort sett hanterar Sverige pandemin bra. Men jag tycker att man borde ha lite stramare åtgärder på några punkter. 
    1. om en är sjuk i familjen med typiska Covid19 symptom borde hela familjen isolera sig. 

    Min äldsta son fick feber och hosta. Jag och mannen jobbar hemifrån och vi höll minstingen hemma första tiden (för att se om det skulle sprida sig i familjen) men mellankillen har skolplikt så han skulle iväg. Kändes helt fel. 

    Slutade med att jag och sonen var sjuka, men övriga 3 helt utan symptom så kanske inte  Covid ändå, men det vet man ju inte i början. 

    2. För lite fokus på hur man ska förebygga och förbereda sig. Hur förebygger jag högt blodtryck och andra risksjukdommar? Hur är jag bäst förberedd för att klara av IVA? Jag ser till att få vardagsmotion, träna regelbundet och äta varierat. Men det är för lite focus på att det är var och ens ansvar att ta hand om sig själv. 


    Håller med. Dock kan det vara svårt när hela familjer isolerar sig. Svårt att veta var man ska dra gränsen. Familjer som har små barn - de har ju så ofta någon förkylning. Om då hela familjen stannar hemma varje gång, då kan vi ha en stor del av befolkningen hemma. 
  • Anonym (Bra)

    Tycker även att det är fel att studenterna inte får åka på flak på sin studentdag. Pga att det blir folksamligar på gatorna. Man borde bara ha som regel att man ska stå 2 m ifrån varandra (förutom familjer) om man tittar på studenterna. Det är ju inte studenternas fel om folk inte följer det. Dom har redan fått avstå från mycket. 

  • Anonym (sant)
    AndreaBD skrev 2020-05-01 21:02:43 följande:
    Okej, sorry. De kallar ju det för karantän också. Vid inresa till landet - visst, det kan man göra. Jag tror dock att det skulle varit effektivt bara i början. Numera sprids det mesta inom Sverige. 
    Har man en kortare lockdown så kan man ta kontroll över virusspridningen, till och med nu. Det handlar om kortare tid än en månad. Men det har aldrig varit regeringens mål att ha kontroll. Smidigt sätt att bli av med kostnaden det innebär att ha sjuka och svaga människor i samhället.
  • Anonym (sant)
    Anonym (Bra) skrev 2020-05-02 12:13:36 följande:

    Tycker även att det är fel att studenterna inte får åka på flak på sin studentdag. Pga att det blir folksamligar på gatorna. Man borde bara ha som regel att man ska stå 2 m ifrån varandra (förutom familjer) om man tittar på studenterna. Det är ju inte studenternas fel om folk inte följer det. Dom har redan fått avstå från mycket. 


    Egentligen är det rätt konstigt att det inte är tillåtet, med tanke på andra riktlinjer där liknande saker blir helt okej.

    Har aldrig sett några folksamlingar som tittar på studenterna heller, mer försöker man undvika dem så gott man kan. Kanske för jag bor i en större stad? 
  • Anonym (sant)
    klyban skrev 2020-05-02 04:33:06 följande:

    När vi fick reda på detta, så var det redan kört.
    Karantän i det läget hade inte gett nått direkt.


     


    Dock som det ter sig, så är denna linje man valt den som är hållbar.
    Hållbar pga att vi förstår att detta är inget vi svälter ut, utan man biter i det sura äpplet och ser till spridningen inte blir överdriven och att vi har sjukvården i en kapacitet att inte avvisa patienter.(men det sker ju ändå)


    Och en sak som är dåligt här, det är folk slutar söka för sina andra hälsoproblöem eller indikationer på hälsoproblem.
    Bra i det, det är ju att sjukvården har större möjligheter pga minskad tillströmning av andra patienter.


    Anonym (sant) skrev 2020-05-01 23:45:48 följande:
    Anders, är det du?

    AndreaBD har existerat som medlem bra längre än COVID-19.
    Andrea låter även som ett kvinnligt namn.


    Och Anders låter inte som en person som tillbringar tid på Familjeliv, varken i en pandemi eller utan pandemi.


    "När vi fick reda på det"? Jag visste om smittan redan i december, och det tror jag FHM gjorde också. Troligtvis ännu tidigare. 

    Självklart ger karantän något i det tidiga stadiet, hade vi haft det hade inte smittan funnits här. I det här stadiet hade det först krävts en ordentlig lockdown, inte särskilt långvarig, bara för att de som smittats ska hinna bli icke smittbärande. 

    Men som sagt har det aldrig varit syftet. 
  • AndreaBD
    klyban skrev 2020-05-02 04:22:18 följande:

    Dock det intressanta är hur man har fastnat bac i tiden då man inte visste nått extremt  lite.
    Man trodde mer initialt det var Kina som var saken, och helt missade att IT och AT redan hade fixat så att någon kulmen aldrig kunde ske vid tillfället.

    Dock det största problemet för oss vanliga människor, och det är att de inte förstår språket.
    Ett språk även som tex inte går händelser i förväg, där ordfraser som låter obetydliga har en direkt och betydelse, men eftersom vi själva inte pratar så.
    Så tar vi dessa ordfraser som de inte menar det dom säger.
    Blivit varse om detta personligen och egna sjukvårdsfrågor ett par år tillbaka.


     


    En jämförelse som är lite svag, men väl träffande.
    Såna som Anders(Läkare) de beter sig som du och skulle gå till läkaren och säga "jag" har cancer.
    Deras svar är nej det har du inte, men låt oss kolla och se.
    (Menar då att de pratar i evidensbaserade termer, det betyder bevis först.)


    Och saken är att "COVID-19" har såna som Anders träffat på väldigt väldigt väldigt många ggr innan, men när kliniska bevisen kommer in, så har svaret varit nej de allra flesta gångerna.
    Och de ser ur en faktabaserad vinkel och kliniska fynd.
    Folk borde utbilda sig själva om hur detta språk fungerar, så kan man åtminstone på ett litet hörn förstå vad Tegnell säger.(Jag är själv inte i närheten, men förstår så mycket att språket är svårt, och kräver en hel del att förstå, och med dagens semantiklekar av högerextrema, så blir tegnells ord så milda och mjuka, fast de inte ens är det, pga överdrifter ifrån en del)

    Annan liknelse i ämnet, där en person säger du bör ta på dig en flytväst.(Och sekunderna före man slänger ut sig i havet med 1 mil till närmaste strand och räddning.)
    Bör låter som en rekommendation, vilket det är, men skiter man i rekommendationen, så verkar det som man inte förstår att det är långt till räddningen och stranden.
    Många klarar simma denna mil, men vissa kommer aldrig klara av att simma dit ändå.

    Med facit i hand med smittan i sak, det var att det var kört redan innan vi ens klev upp till plattan med COVID-19.
    Då spridningen redan var för betydande, före man börja se den.
    Det var ju också orsaken till vi snabbt slutade med smittspårning, då den saknade betydelse pga omfattning.

    Och vi kan aldrig göra nått år de som INTE är intresserade att förstå, men det är deras problem.


     


    (lite svamligt inlägg, men det får man ta, då det är lite svårt att förklara denna språkbarriär så alla förstår.
    Och jag förstår vissa här komemr vägra förstå denna skillnaden och detta språk som låter milt, men är bevisstyrd och går inte händelserna i förväg, och när de gör, så berättar ju man det, men det vill folk inte heller lyssna på av någon jävligt konstig anledning.)


    Jo, oftast är det ju så att forskare inte säger att något är bevisat eller att det är säkert. Men det verkade lite som om Tegnell försökt kompromissa lite där, ibland försökte han ändå säga att något ÄR så. Antagligen har någon coachat honom hur han ska säga. Sedan är folk aldrig nöjda, de vill höra säkra saker, trots att de vet att ingen vet säkert. Och sedan är de missnöjda att det inte stämde helt. 

    Och ja, det är en viktig poäng att det inte är någon vits med smittspårning när det har blivit ett stort antal smittade. Då kan bara tekniska lösningar kanske ta över. Dvs. en app eller liknande. 
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin