FDFMGA

Wed 27 May 2020 11:07

19781 svar

Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

Pope Joan II skrev 2020-05-26 17:01:35 följande:

En annan aspekt angående ekonomin:

https://www.dn.se/ekonomi/carl-johan-von-seth-svensk-ekonomi-drabbas-hart-trots-mjukare-atgarder/

AndreaBD skrev 2020-05-26 17:22:19 följande:

Kan inte läsa hela artikeln, men om det fortsätter som det börjar, så är jag helt med. Det bekräftar bara min teori att det kommer att se likadant i alla länder till slut - både när det gäller smitta, döda, och antagligen även ekonomin.

Kortfristigt är det en fördel för ekonomin att inte stänga. Långfristigt måste det ju ge många ekonomiska följder om folk avstår ifrån att leva vanliga liv i kanske ett år till.

Fast artikelförfattaren spekulerar snarare i att länder kommer att drabbas olika hårt såväl ekonomiskt som av covid-19.

Han utgår från ett scenarion där smittan dröjer kvar i Sverige medan viruset försvinner i andra länder och att Sverige därmed riskerar att betraktas som ett smittsamt parialand.

Alltså ungefär lika insiktsfullt som vilken anonym skribent som helst på FL som räknar antalet döda och konstaterar att Sverige med facit i hand kan bevisas vara förloraren i kampen mod covid-19.

Men hans främsta argument för att Sverige kan drabbas hårt bottnar i att vi är ett av världens mest exportberoende länder - och i detta sammanhang tycks det inte som att pandemin är över i omvärlden, utan kommer att dröja kvar länge, länge - och vem tänker på att köpa en Volvo när man barrikaderat sig mot covid-19.

Fast i praktiken kan han ju ha rätt även om han vinglar i teorin. Risken är påtaglig att Trumpdynastin blir mycket långvarig, att kampen mellan Kina och USA hårdnar, att 2020-talet blir protektionismens och den inskränkta nationalismens årtionde, att marknaden för den svenska industri som fortfarande är svensk krymper väsentligt.

Dessutom ska räntorna för de gigantiskt stora räddningspaket som initierats i olika länder börja betalas - fast i den genren ligger Sverige mycket bra till i och med att vår statsskuld var så låg innan den stora paniken drabbade världens länder.

FDFMGA

Wed 27 May 2020 11:22

#1505

KillBill skrev 2020-05-26 20:07:55 följande:

Intressant.

"Sveriges dödlighet var ovanligt hög i april. Men inte högre än december 1993. Och räknat till befolkningsmängd var det inte heller högre än till exempel januari 1996 eller 2000. Vad som hände då minns nästan ingen. Men Åke Nilsson minns. Han var ansvarig för SCB:s befolkningsstatistik under perioden.

Det var elaka influensamepidemier. Men det väckte inte så stor uppmärksamhet.

10 458 svenskar dog under april månad, enligt preliminär statistik. Det är ovanligt högt, eftersom det varje år dör totalt runt 90 000 svenskar. Men i december 1993 dog 11 057 svenskar. Detta på en befolkningsmängd som var betydligt lägre i dagens Sverige. Och räknar man så var till exempel också januari 2000 värre. Då dog det 110,8 per hundra tusen invånare, jämfört med nu, i april, tjugo år senare, då snittet blev 101,1."

https://emanuelkarlsten.se/05/darfor-dog-fler-svenskar-under-en-manad-1993-och-2000-jamfort-med-april-2020/

Ja, jag läste en artikel där författaren dels talat med personer som upplevt tidigare pandemier - och inte direkt mindes någon publicitet kring dem . och dels gått igenom gamla tidningslägg. Publiciteten kring Hongkonginfluensan och Asiaten var mycket sparsam och nästan uteslutande i blygsam notisform på typ sidan 18 i tidningen.

Ett undantag var Aftonbladet som hade en artikel som tog upp kopplingen mellan pandemin och att det fanns så obehagligt många människor med asiatiskt utsprung i Stockholm. En slags dåtida föregångare till Donald Trump och Ebba Busch som kallar sarscov2 för "Kinaviruset" respektive "Wuhanviruset"

FDFMGA

Wed 27 May 2020 15:32

#1508

AndreaBD skrev 2020-05-27 14:42:17 följande:

Okej, som sagt, jag kan inte läsa artikeln. Tjaa... såna saker ändrar sig ju ganska ofta, så det är svårt att veta. Små länder är ofta ganska beroende av andra.

Vad ska man göra åt det? Uppmuntra nya företag som gör just såna saker, ge dem bidrag? Kan vara svårt ändå. Och som du säger, det behövs bara någon som Trump så tas plötsligt en massa konstiga beslut.

Mm, det kan vara svårt att agera rationellt när andra agerar irrationellt, inte desto mindre och trots alla initiala misstag och att det verkar finnas fler beslutsnivåer än det finns coronavirus inom svenskt smittskydd/svensk sjuk och äldrevård så kommer nog Sverige så småningom att framstå som ett land där politikerna inte tappade fattningen under coronakrisen och varumärket Sverige att stärkas internationellt.

Men förmodligen kommer svensk exportindustri ändå att får problem de kommande åren - fast å andra sidan så har den industrin betytt oerhört mycket för Sveriges framgångar ekonomisk. Vi får väl hoppas att EU inte faller ihop, svälja förtreten att det fransk-tyska räddningsförslaget innebär 1000-tals miljarder i bidrag till EU-länder som misskött ekonomin och se förslaget för vad det är - ett försök att lappa ihop det EU som föll isär under den första coronapaniken.

FDFMGA

Wed 27 May 2020 21:58

#1512

klyban skrev 2020-05-27 15:44:41 följande:

Vi fått in enorma beställningar, som ligger 60% över normal orderingång.
Vi skickar 60-70% på export.

Så verkar som en del länder börja vakna och inser vi behöver grejer.

AndreaBD skrev 2020-05-27 16:26:38 följande:

Det tror jag också. Ekonomiskt kommer vi att drabbas ändå, även andra länders problem påverkar ju oss.

https://www.svd.se/allt-pekar-nedat-for-exportforetagen

FDFMGA

Thu 28 May 2020 09:58

#1516

klyban skrev 2020-05-27 22:23:47 följande:

Inte för oss, vi haft en nedgång före COVID-19 ett bra tag, nu 60% upp senaste veckan i ordar och mot de sista höga.
Jag inte sett orderstocken, men nått säger mig den är dominerande av reservdelar som brukligt i dessa situationer.

Säger dock inte emot att andra branscher inte har samma.
Men vi ska också tillägga att, detta är bara en vecka, vi får se vad denna vecka ger för orderingång.
Kan tyvärr inte precisera mig vad vi gör, det vore att äventyra min anonymitet för mycket.

Kan återkomma vad siffrorna blir denna och nästa, så kanske vi kan få en hum hur man ser vårt företag på.

Det brukar alltid finnas några som inte drabbas när det går åt helvete för andra. Jag jobbar själv för ett företag som åtminstone hittills bara vunnit ekonomiskt på krisen.

När krisen väl är över kommer de allra flesta att ha blivit fattigare och mer skuldsatta, direkt eller indirekt genom att stater tagit enorma lån - medan några få redan förmögna har blivit ännu förmögnare.

FDFMGA

Thu 28 May 2020 22:53

#1526

KillBill skrev 2020-05-26 20:07:55 följande:

Intressant.

"Sveriges dödlighet var ovanligt hög i april. Men inte högre än december 1993. Och räknat till befolkningsmängd var det inte heller högre än till exempel januari 1996 eller 2000. Vad som hände då minns nästan ingen. Men Åke Nilsson minns. Han var ansvarig för SCB:s befolkningsstatistik under perioden.

Det var elaka influensamepidemier. Men det väckte inte så stor uppmärksamhet.

10 458 svenskar dog under april månad, enligt preliminär statistik. Det är ovanligt högt, eftersom det varje år dör totalt runt 90 000 svenskar. Men i december 1993 dog 11 057 svenskar. Detta på en befolkningsmängd som var betydligt lägre i dagens Sverige. Och räknar man så var till exempel också januari 2000 värre. Då dog det 110,8 per hundra tusen invånare, jämfört med nu, i april, tjugo år senare, då snittet blev 101,1."

https://emanuelkarlsten.se/05/darfor-dog-fler-svenskar-under-en-manad-1993-och-2000-jamfort-med-april-2020/

Nu ska FHM även börja granska överdödlighet som inte har klassats som covidrelaterad.

Jag antar att även många andra länder kommer att göra detta så småningom, åtminstone de flesta EU-länder.

https://www.dn.se/nyheter/sverige/fler-doda-i-covid-19-doljs-i-statistiken/

FDFMGA

Fri 29 May 2020 10:24

#1534

KillBill skrev 2020-05-29 08:45:14 följande:

Vill också tipsa om den här artikeln som jämför de samtliga dödsfallen i olika länder och jämfört med historiska tal. Man kan fråga sig varför Storbritannien som varit mer nerslängt har haft så många fler dödsfall än normalt jämfört med Sverige?

https://www.ft.com/content/6b4c784e-c259-4ca4-9a82-648ffde71bf0

.

Jag tycker det verkar som FHM har ambitionen att så exakt som möjligt redovisa epidemins dödlighet. Det kanske också gäller för FHM:s motsvarighetr i andra länder som t ex Storbritannien men där kan det finnas ett större politiskt tryck på att dödstalen ska friseras, i synnerhet eftersom en lockdown så kraftigt inskränker människors frihet vore det inte så motiverande att visa hur verkningslös den kan vara.

Nu börjar ju lyckligtvis överdödligheten sjunka i lockdownländer som Storbritannien, Belgien, Spanien och Italien men den ligger ju redan på nivåer som inte kommer att nås i Sverige även om pandemin blir långvarig.

Därmed inte sagt att man ska bagatellisera överdödlighten i Sverige som inte varit så hög sen 1993 när influensan härjade. Inte heller att man inte ska göra en noggrann utvärdering av vilka misstag som begåtts men jag har svårt att förstå att t ex M-politiker kräver att en kommission omedelbart tillsätts, bättre att vänta tills man har ett underlag som gör en utvärdering meningsfull.

En kommissions främsta uppgift måste ju vara framåtsyftande utifrån en utvärdering av vilka effekter Sveriges smittskyddsstrategi fick mot bakgrund av den krisberedskap som fanns och den ansvarsfördelning som finns mellan smittskydd, regering, riksdag, regioner och kommuner.

I debatten kring covid-19 är det ett evigt ältande om beredskapslager, kompetens och resurser inom kommuner och regioner samt att skidturisterna borde ha isolerats direkt vid ankomst tillbaka till Sverige.

Jag är ganska sportintresserad och slås ofta av hur mycket publiciteten/debatten kring pandemin påminner om sportjournalistik. Man jämför länder/och lag ur ett tävlingsperspektiv, man har fokus på vad som borde ha gjorts, inte på vad som borde göras - och så är man extremt personfixerad.

"Det spelades bättre boll på Gunnar Nordahls tid". typ.

">

FDFMGA

Fri 29 May 2020 14:26

#1551

Pope Joan II skrev 2020-05-29 13:38:33 följande:

Lycka till med att förklara det för coronanationalisterna som svärmar i min tråd.

Mm, det kan naturligtvis upplevas som en oerhörd skymf mot åsiktsfriheten att det inte enbart är pandemister som pangar på med pricksäkra analyser om vad som borde ha gjorts men som inte gjordes här i tråden.

Inte desto mindre är fenomenet allmänt på ett öppet forum. Oavsett om man skapar en tråd där man ger uttryck för sin bitterhet över att mormor har bättre kontakt med brorsdottern än med ens egna barn - trots att brortsdotter visar tecken på att ha asperger eller om man anser att Tegnell kan förstås utifrån att han visart tecken på asperger - så kan man inte förvänta sig att bara få medhåll om man postar på ett öppet forum.

Däremot finns det slutna diskussionsgrupper på FL där det är ganska sannolikt att man aldrig behöver riskera att få sina åsikter ifrågasatta om man håller sig till sitt eget åsiktskluster

FDFMGA

Fri 29 May 2020 14:48

#1553

Pope Joan II skrev 2020-05-29 14:28:49 följande:

Jo tack, jag vet. Undviker i hög grad att diskutera i dem eftersom det ju ändå inte går, man blir helt dränkt av coronanationalistiskt svammel. En del av det så illa skrivet att det inte ens går att dechiffrera.

Försök ta det med jämnmod. Du har redan fått två trösttummar medan jag fått en negativ sådan.

Jag tror att ditt kluster är stöttande.

Men riktigt sant är det nog inte det du påstår. Du och Klyban har ju många, många replikskiften i den här tråden, i synnerhet nu på slutet.

För att återgå till trådens ämne så tycks det åtminstone finnas en total enighet angående hanteringen av de återvändande skidturisterna. Jag har inte sett någon som menar annat än att man borde ha försökt begränsa deras kontakter med andra.

Därmed inte sagt att det inte alltsomoftast dyker upp en analys där någon triumferande sticker in huvudet genom den öppna dörren och ropar. "Heureka! Sverige borde ha isolerat de återvändande skidturisterna!"

FDFMGA

Fri 29 May 2020 15:11

#1556

AndreaBD skrev 2020-05-29 14:59:19 följande:

Tja, det gör ju andra sidan också, fast med olika nicks. Då märks det inte lika mycket.

Finns säkert en tanke bakom att det går att skriva anonymt i den här tråden.

Hursomhelst läser man igenom coronatrådarna här på FL så kan man lätt konstatera att andelen nick, anonyma eller inte, som är negativa till Sveriges strategi utgör en mycket klar majoritet.

Men det märker man förmodligen inte om man efetrsträvar att alla kepsar ska vara riktade åt samma håll.

Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

INNEHÅLL