• Padirac

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    www.dn.se/varlden/ordforande-i-frankrikes-vetenskapliga-rad-viruset-forsoker-undkomma-flockimmunitet/

    Som det sagts tidigare i tråden, ökad immunitet ökar selektionstrycket och mutationer. Kommer FoHMs ord om att mänskligheten kommer att få leva länge med viruset att slå in?

    "? Det som slår mig är att vi talar om två, tre stora städer i världen, Manaus i Brasilien och Kapstaden i Sydafrika, som anses vara städer som nått en hög kollektiv immunitetsnivå. I Manaus beräknas den ha varit runt 70 procent och i Kapstaden omkring 45 procent. Det är där mutationerna sker, som för att undkomma ett selektionstryck, säger Delfraissy.

    ? Jag tror inte att det är en slump. Vi har att göra med ett virus som är diaboliskt och mycket mer ?intelligent? än vad vi trott. Det finner sätt att kämpa emot och undkomma det selektionstryck som uppstår, säger han."

  • Padirac
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-01-25 20:09:30 följande:
    Ser man på, här rekommenderas det att göra som i de flesta andra Europeiska länger. Men det lär väl inte bli av, för Sverige går ju sin egen väg.

    Dessutom landade plan från både Oslo och London i Sverige i dag, jag antar att inte alla skulle besöka sina mödrars dödsbädd ... innan någon förklarar för mig om hur det funkar för svenska medborgare, vilka som undantas etc, så vill jag bara berätta att jag känner redan till det. 

    www.expressen.se/debatt/en-tsunami-av-nya-cov.../
    Jag har svårt att tro att flygplanen i sig smittade några personer.

    Lastning och lossning och utfärd med passagerare är tillåtet också.. - att Sveriges mäktigaste svetsare inte stoppat varor och medborgare från att komma in i Sverige tyder på handlingsförlamning, det har ju trots allt gått ett år . Det borde ju vara snabbt åtgärdat vid flygplanets dörr kan man tänka... mannen med specialistkompetens valdes ju helt säkert till statsminsiter för en situation som denna med svängdörrar på flygplanen som kommer och går med laglig last och inkommande och utgående passagerare.  Hur svårt ska det vara att stänga gränsen egentligen, det finns väl mat i affärerna - vi behöver inga flyg. STOPPA FLYGEN NU 

    De som inte skulle besöka sina mödrars dödsbädd kanske besöka sina fäders eller barns dödsbädd eller hade någon laglig rätt att komma in i Sverige, annars skickades de väl tillbaks precis som vid tidigare tillfällen - kanske fick en finsk barnfamilj flyga vidare till Finland också... 
  • Padirac
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-01-25 20:09:30 följande:
    Ser man på, här rekommenderas det att göra som i de flesta andra Europeiska länger. Men det lär väl inte bli av, för Sverige går ju sin egen väg.

    Dessutom landade plan från både Oslo och London i Sverige i dag, jag antar att inte alla skulle besöka sina mödrars dödsbädd ... innan någon förklarar för mig om hur det funkar för svenska medborgare, vilka som undantas etc, så vill jag bara berätta att jag känner redan till det. 

    www.expressen.se/debatt/en-tsunami-av-nya-cov.../
    Jag tror inte heller att flygplanen från Oslo och London hade några döende mödrar att besöka, men konstiga saker har väl hänt förr.
  • Padirac
    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-25 21:35:32 följande:
    STOPPA FLYGEN NU är väl precis vad MP krävt i många år. Det är rätt att göra det av miljöskäl, men fel att göra det för att rädda liv. I en rödgrön röra kan allt hända.

    Jag hörde att de serverade gratis lättmjölk på planen.
    Jag tror du menar 'utan extra kostnad' - det är tydligen känsligt det där med 'gratis' om jag förstått det rätt

    I det här fallet vill väl en del stoppa flygpplanen som ska eller inte ska besöka sina mödrars dödsbäddar, eller något
  • Padirac
    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-25 21:42:23 följande:
    Det man borde göra är att tillsätta kompetens i FHMs ledning. Det skulle vara en bra start. Sen får den nya ledningen rensa ut bland självutnämnda dryga experter.

    Lyft istället fram folk som har kapacitet att tillgodogöra sig information från omvärlden. Finns hur mycket data som helst. Vad fungerar? Vad är relevant för Sverige. Använd AI och kör. Hur svårt kan det vara att hitta mönster och därefter åtgärder som gör skillnad?

    Rikta ett misstroendevotum mot regeringen som misslyckats kapitalt med att hantera denna fråga. Ta ett extraval om så krävs. Vi måste få in folk som är dugliga att gå till handling.
    Alltså, tror du att ett nyval och en ny regering skulle innebära att de anställda på FoHM skulle avskedas eller att lagarna skulle skrivas om så att FoHM inte längre skulle vara ansvariga för folkhälsa, smittskydd mm..

    Resonemanget har en del luckor som jag ser det.
  • Padirac
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-01-25 21:45:00 följande:
    Nej jag tror inte heller att flygplanen i sig smittade någon. Inget flygplan hittills har testat positivt, så vitt jag vet. Däremot kanske någon person ombord på planet blivit smittad just innan sin resa (tex på flygplatsen), och tar med sig smitta till slutdestinationen. 

    Transportplan har däremot tillåtits i hög utsträckning i de flesta länder, så även om du tycker att det finns tillräckligt med mat i affärerna, får man nog ta den risken med transportplan och personal. 

    Nu vet jag ju inte hur kontrollerna av giltig orsak hanteras av Sverige, så det kan jag inte kritisera, men jag såg hur olika kontrolluppgifter tas i olika länder, när jag i somras åkte utomlands för en begravning. 

    Och ja, jag tycker att passagerarflyg borde stoppas i stort sätt, förutom för de som verkligen ska åka till en dödsbädd eller för diplomater, för det skulle bli alltför svårt att genomföra. Jag vet att svenska medborgare inte kan förvägras tillstånd att resa till Sverige, så den predikningen behöver du inte hålla, jag tycker tex att jag själv inte borde bli insläppt i Sverige just nu, men det blir jag. 
    Det kan ju vara svårt för Norska och Brittiska medborgare att ta sig hem och ännu svårare att bekosta uppehälle för sig och ev sina familjer om de blir inlåsta i Sverige, de kanske besökt en familjemedlems dödsbädd eller helt enkelt åkt på semester eller i tjänsten, vad vet jag.

    Jag tror inte att demokratierna i världen förbjuder sina medborgare att komma in i sina hemländer, men jag har inte kollat detta så jag kan ju ha fel. 

    Har du förresten gods- och passagerarlistor för planen från Oslo och London, både inkommande rutt och utgående rutt alltså?
  • Padirac
    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-25 22:02:23 följande:
    Det är ditt resonemang och ja, det har svåra luckor.

    Mitt svar är nej. Jag tror inte alls på det resonemang du fabulerat fram.
    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-25 21:42:23 följande:
    Det man borde göra är att tillsätta kompetens i FHMs ledning. Det skulle vara en bra start. Sen får den nya ledningen rensa ut bland självutnämnda dryga experter.

    Lyft istället fram folk som har kapacitet att tillgodogöra sig information från omvärlden. Finns hur mycket data som helst. Vad fungerar? Vad är relevant för Sverige. Använd AI och kör. Hur svårt kan det vara att hitta mönster och därefter åtgärder som gör skillnad?

    Rikta ett misstroendevotum mot regeringen som misslyckats kapitalt med att hantera denna fråga. Ta ett extraval om så krävs. Vi måste få in folk som är dugliga att gå till handling.
    Vilka är politiskt tillsatta i en myndighet? Vilka ingår i en myndighets ledning? Ska den nya ledningen _rensa ut_ anställda på FoHM? Eller vad menar du egentligen med det du skriver?

    Tänker du att en nyvald regeringin skulle _gå till handling_ - i vilken betydelse då?   Förklara gärna hur du tänker att allt detta du tänker p åhänger ihop. 



  • Padirac
    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-25 22:13:58 följande:

    Den som är tillsatt är tillsatt. Politiskt eller ej spelar ingen roll just nu eftersom det enda intressanta är faktum att det inte fungerar.

    Den nya ledningen ska helt enkelt göra sitt jävla jobb. D.v.s leda och fördela arbetet. Det kan innebära att den som är bäst lämpad att skura toaletterna gör just det.

    En nyvald regering skulle kunna agera på det faktum att FHM är dysfunktionellt och göra något åt det genom att byta generaldirektör.


    Så vitt jag kan se så har FoHM inte någon egen städ-enhet utan det åligger någon annan organisation. Troligen är den personal som städar i FoHMs lokaler bäst lämpade att sköta städningen där. Iofs har FoHM en rad råd och riktlinjer för hur städning skall göras på ett sanitärt och smittsäkert sätt. FoHMs personals är vad jag kan se inte anställda i den organisation som sköter skurningen av toaletter så det finns väl en del arbetsrättsliga hänsyn som gör det krångligt att omplacera FoHMs personal till skurning av toaletter, inte minst för att städpersonalen har sina tjänster... Ja.. sånt där vet du ju redan.

    Regeringen så makt över organisation och ledning på en myndighet är nog inte så omfattande att de kan besluta om myndighetens ledning utöver GD eller om städpersonal och deras uppgifter.
  • Padirac
    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-25 23:01:04 följande:

    Svara på frågan. Vem tror du styr över FHM och andra myndigheter.


    Det är regeringen och de olika departementen som genom att utse GD och skriva regleringsbrev styr sina myndigheter,

    www.regeringen.se/lattlast-information-om-regeringen-och-regeringskansliet/myndigheter/

    "Varje år beslutar regeringen om regleringsbrev för myndigheterna. I regleringsbrevet står det hur myndigheten ska arbeta och hur mycket pengar den kan använda.

    Regeringen kan alltså styra hur myndigheterna ska arbeta. Men regeringen får aldrig styra över hur myndigheten använder lagarna. I många andra länder har ett statsråd makt att direkt ingripa i myndigheternas löpande arbete. I Sverige är det inte så. Detta brukar kallas att vi har förbud mot ministerstyre.

    Regeringen ansvarar för vem som ska bli chef för en myndighet. Myndighetens chef heter generaldirektör."
  • Padirac
    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-25 23:12:44 följande:

    Den nya ledningen har absolut mandat att besluta hur städ-frågan ska lösas. Den som jobbar hemma kan ju ibland behöva skura sin egen toalett, eller hur?

    Regeringen kan nog besluta om en hel del utöver att avsätta gd. Alla gd har ju heller inte lika stora hållhakar på regeringen som Eliasson uppenbarligen har.


    Alla borde definitivt skura sin egen toalett mer än ibland tycker jag. Detta oavsett var arbetet är förlagt.

    Intressant artikel om städpersonal hos regeringskansliet som pekar på att städperdonat är inhyrd även hos myndigheterna, även om det inte sägs rakt ut.

    www.expressen.se/nyheter/vilt-slagsmal-hos-regeringen/

    "För att få städa stats-, utrikes- och försvarsministerns tjänsterum krävs att lokalvårdarna är säkerhetsklassade. De cirka 20 lokalvårdare som sköter städningen i de känsligaste lokalerna är därför direktanställda av staten. Resten av städpersonlen hyrs in av ett externt företag"
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin