Inlägg från: nihka |Visa alla inlägg
  • nihka

    Regeringen vill ta ett steg mot diktatur

    Flash Gordon skrev 2021-04-24 09:14:10 följande:
    Det är ju en slippery slope.

    Om liiiite grand av din frihet tas bort, är det OK? Om lite till tas bort, får något "gott syfte" är det OK?

    När få man börja protestera? När SKA man börja protestera?

    Eftersom det inte finns någon 100% perfekt demokrati så blir nog det hela i slutänden en politisk smaksak, hur mycket repression man tål för att man håller med om de politiska målen hos den som drar tillbaka friheterna.

    Och där skulle det ju vara smart att tänka på att om man ändrar i systemet vad händer då om min motståndare får makten över systemet?
    Enkelt. Ta en konspirationsteoretikers gränser och dra en liten cirkel som slutar  vis dennes föreställning av vad som utgör gränslandet mellan inskränkningar i yttrandefriheten och diktatur. Dra sedan ytterligare en stor fet cirkel ca 2 km utanför den. Därifrån ser du gränslandet i horisonten.

    Du förstår väl själv att din "magkänsla" i sådana här situationer inte är att lita på?
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • nihka
    nattuw skrev 2021-04-29 22:21:45 följande:

    Socialminister Lena Hallengren har uttalat sig om ett nytt normalläge där det nya normala innebär restriktioner:

    "? Vilka typer av restriktioner, begränsningar eller åtgärder som möjligen kan vara en del i ett nytt normalläge, det är det vi ber myndigheten att titta på, säger Hallengren till TT"

    Uttalandet har väckt en del reaktioner. I en krönika "Snart är Hallengren ett större hot än viruset" på Timbro skriver Amanda Broberg bland annat:

    "Regeringen kan gömma sig bakom slitna klyschor om att viruset inneburit en permanent förändring och få det att framstå som att det inte finns ett alternativ i att gå tillbaka till hur vi levde innan. Men det handlar inte om det ? det handlar om att man uppenbarligen anser att individens frihet väger mycket lätt."

    [Amanda Broberg; Timbro; Snart är Hallengren ett större hot än viruset; 29 April 2021]

    Länken för den som vill läsa hela krönikan:

    timbro.se/smedjan/snart-ar-hallengren-ett-storre-hot-an-viruset/


    Ni är ju flera stycken som tycker vi inte har en tillräckligt stor smittspridning i Sverige. Vart vill man? Är det läget i Indien man vill uppnå eftersom man tycker restriktioner bara är i vägen för den personliga friheten och rätten att sprida smitta?
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • nihka
    Flash Gordon skrev 2021-04-30 08:07:25 följande:

    Socialismen, dit Socialdemokraterna hör, är en kollektivistisk och revolutionär rörelse. För socialister är individen och dennes frihet alltid underordnad kollektivet. Det är alltså fullt normalt att Socialdemokraterna söker hitta ursäkter för att beskära individens friheter i förhållande till Staten.

    Ur samma artikel

    För socialdemokrater har individuella rättigheter alltid fått stå tillbaka för större statlig makt. Pandemin har använts som en ursäkt för sådana restriktioner och det är en ursäkt som de verkar vilja fortsätta utnyttja.


    Hur långt anser du att den personliga frihet går? Rätt att sprida smitta så där i förbifarten när man bara frihetar sig på hemmaplan eller rätt att mer aktivt gå in för direkt gynna den globala spridningen, med flygluffning?
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • nihka
    Flash Gordon skrev 2021-04-30 12:06:19 följande:
    Som du säkert (inte?) förstår så är det ministerns tal om att behålla inskränkningarna efter att faran är över som är den huvudsakliga invändning.

    Det står i artikeln.

    Sedan är det bara ett konstaterande att det ligger i socialismens natur att sätta kollektivet före individen och det rä därmed rätt förklarligt att just en socialistisk politiker luftar dessa tankar.

    Att diskutera rimlig omfattning av åtgärder under pågående situation kan man också. Exempelvis regeringens försök att förbjuda spridning av vad de kallar "felaktiga påståenden" i media och sociala media.
    Vadå "faran är över"?

    Som du säkert (inte) förstår så är det just i ljuset av att faran inte kommer att vara över inom överskådlig tid eller kanske aldrig som man talar om att behålla "inskränkningar" - såsom att fortsätta vaccinera människor - du vet det föds ju nya sådana hela tiden.

    Sedan är det bara ett konstaterande att det ligger i konspirationsteoretikers natur att sätta sina hjärnspöken före fakta och det är därmed rätt förklarligt att just en konspirationsteoretiker luftar dessa tankar.

    Jo, du återkommer hela tiden till hur du värnar om rätten att sprida falska uppgifter om förintelsen och vill skydda förintelseförnekare så de ohämmat kan fortsätta sprida sina lögner. Det är ju inte bara spridda lögner utan det finns en rörelse bakom - nazism.

    De som varken vill värna sig mot pandemier eller nazism för man tycker det inskränker för mycket i "den personliga friheten" är tack och lov en mycket liten skara som inte kommer att påverka något. Det man i bästa fall kan hoppas på är att irritera lite.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • nihka
    Flash Gordon skrev 2021-04-30 12:34:00 följande:
    Jag har inte tillgång till Hallengrens presskonferenser utan får nöja mig med referat som de flesta av oss.

    Förklara gärna vad du tycker är "tankevurpan" givet detta:

    www.svd.se/regeringen-tar-fram-plan-for-att-oppna-sverige

    Även när Sverige fått pandemin under kontroll, så behöver inte det innebära att samhället kan bli som det var före pandemin. Regeringen vill att FHM analyserar vad ett "nytt normalläge" kan innebära.

    - Vilka typer av restriktioner, begränsningar eller åtgärder som möjligen kan vara en del i ett nytt normalläge, det är det vi ber myndigheten att titta på, säger Hallengren.
    Under kontroll betyder inte att "faran är över" utan att de åtgärder man satt in har haft en effekt. Och vill man fortsätta ha kontroll över läget så får man fortsätta med åtgärder, eller har du huvudet uppe i ett moln och tror att coronavirusen kommer att dö ut och bara poff vara borta en dag du vaknar? Tror du att när vi har vaccinerat alla som vill nu att det är klart?
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • nihka
    Anonym (Funderar) skrev 2021-04-30 12:55:22 följande:
    Utan att ha läst hela tråden här, men vi har ju inte restriktioner kvar mot Spanska sjukan eller pesten (vad jag vet). Så hur länge tänker du att restriktioner skall finnas då de någonstans borde ha ett slut? Tänker du att specifika covid - restriktioner finns kvar till viruset är på en nivå som är på en viss spridning eller hur tänker du?

    Covid19 är inte den första eller sista pandemin.
    Spanska sjukan var 100 år sedan och höll på på pandeminivå i ungefär två år. Förutom trupprörelser under första världskriget rörde vi inte så mycket på oss då, så som vi gör nu. Därför tänker jag reserestriktioner och att de är kopplade till vaccinering. På sikt kanske man kan "utrota" så som vi lyckats med smittkoppor, men ja, det kommer hela tiden att dyka upp nya smittsamma sjukdomar, eller nya varianter på gamla sjukdomar.

    Sedan tänker jag på djurhållning och hur vi kan förhindra överföring mellan vilt och tamt/människor just när det gäller coronavirus (gruppen).
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • nihka
    Anonym (Funderar) skrev 2021-04-30 16:38:54 följande:
    Förstår. Jag undrar lite hur man kommer få till det bra långsiktigt dock, med olika vaccin som godkänns i olika delar av världen, om man ibland godkänner en dos som nog medan ett annat land har två. Hur det funkar med familjer med små barn som inte får vaccineras. Olika hållbarhet på olika vaccinationer för samma sak. Hur gör man med flyktingar, blir det karantän och obligatorisk vaccination innan de släpps in dit de flytt?

    Vad jag hört tror de ju inte att viruset kommer utrotas men att de hoppades att det blir mindre farligt (som en del coronavirus blir?). Då borde ju kravet på reseintyg slopas.

    Smittsamma sjukdomar utan vaccin finns väl idsg, som Ebola. Vet inte hur kravet är där för de som jobbar eller reser i ebolaområden, är det obligatorisk karantän när man kommer hem?
    Ja, det är frågor man ställer sig i alla länder. Forskningen pågår för fullt och de svar man inte har idag kan man ha imorgon. Det man vet idag är att vaccinering oavsett vilken skyddar i någon mån individen från allvarlig och dödlig sjukdom. I vilken utsträckning densamme kan vara bärare och spridare av viruset till andra är mer oklart.

    Ett antikroppstest kanske säger mer än ett vaccinationsintyg, fast det finns ju individer som mer eller mindre saknar förmågan att bilda antikroppar och även personer med antikroppar kan vara bärare och därmed spridare av viruset.

    Ett negativt Covid-19 test är kanske det optimala för att begränsa smittspridningen, men man har ju i nuläget 72 timmar på sig att bli smittad efter man har tagit ett sådant test, så även där kan man flyga under radarn om man inte uppvisar några symptom.

    Coronahundar. Vet inte hur effektiva de är när det gäller att upptäcka smitta, men det som allt annat är under utveckling. Kanske hundar ihop med krav på negativt test för inresa?

    Just nu verkar utvecklingen inte vara mindre farligt utan frågan är om det inte istället är mer farligt med alla dessa mutationer och dubbelmutationer.

    Ebola smittar ju bara när personen har symptom så den är inte lika lömsk på det sättet och är dessutom inte luftburen så någon generell karantän torde inte vara nödvändig. Vad som sedan i slutändan styr olika länder - panik eller kunskap skiljer sig väl åt precis som med corona.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • nihka
    Flash Gordon skrev 2021-05-05 10:59:35 följande:
    Fem dygn nu och fortfarande ingen respons på denna. Ska vi anta att det är svårt att definiera "tankevurporna"?
     
    Räknar du dygn nu?

    Du har fått flera svar. Din främsta tankevurpan var att utgå från att "inskränkningar" skulle vara något annat än vanliga vettiga pandemiåtgärder som att fortsätta hålla avstånd och vaccinera: 

    "Vadå faran är över?

    Som du säkert (inte) förstår så är det just i ljuset av att faran inte kommer att vara över inom överskådlig tid eller kanske aldrig som man talar om att behålla "inskränkningar" - såsom att fortsätta vaccinera människor - du vet det föds ju nya sådana hela tiden".
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • nihka
    Anonym (Kaksi) skrev 2021-05-05 20:57:47 följande:
    ...och hur många rätt har de haft? Smittspridningen större än någonsin trots att FHM fått styra vilka åtgärder som ska sätta in och trots att 1/3 av folket är antingen vaccinerade eller haft covid.
    Har du funderat på hur stor smittspridningen hade varit om vi inte gjort någonting utan bara fortsatt som vanligt?

    Ambitionen har varit att i väntan på vaccinering av befolkningen ska åtgärder göra så att kurvan plattas till så att vården inte överbelastas. Har du hört talas om några svårt sjuka covidpatienter som ligger och dör på trottoaren utanför något sjukhus för att det inte finns någon plats för dem i en respirator eller ens i en sjukhussäng?
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • nihka
    Anonym (Kaksi) skrev 2021-05-05 18:57:37 följande:
    Alla har blivit epidemiologer, verkar det som. Hobbyteorierna sprids värre än coronan själv.
    Det är bara att lyssna på vad epidemiologerna säger. Det är inte alls svårt att förstå. Undvik att bli smittad och smitta andra genom att hålla avstånd och begränsa ditt umgänge samt vaccinera dig för att förhindra svår och dödlig sjukdom.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
Svar på tråden Regeringen vill ta ett steg mot diktatur