Inlägg från: Anonym (Stina) |Visa alla inlägg
  • Anonym (Stina)

    Återuppbygga förhållande efter otrohet

    Anonym (jaha) skrev 2020-04-02 11:57:02 följande:

    Nja, men hur menar du "fanns inte på kartan"? Du kan väl inte avgöra om din partner kommer vara otrogen igen, det enda du kan göra är att hoppas att det inte händer igen. Men din partner kan välja det när som helst. Så i praktiken är det ju precis så det är att du ger din partner en chans att svika dig igen OM hen vill det.


    På vilket sätt skiljer det sig mot alla andra förhållanden. Finns aldrig någon garanti för vad som händer i framtiden i en relation, även en person som inte vart otrogen tidigare kan bli det.
  • Anonym (Stina)
    Anonym (jaha) skrev 2020-04-02 12:13:53 följande:

    Det där är ju bara ren okunnighet... du borde läsa på lite.

    De det är väldigt väldigt vanligt att man går igenom en kris som liknar kriser som människor som varit med om traumatiska händelser, tex våltäkt, misshandel, etc. drabbas av. 

    I stort sett alla går igenom samma faser vid en otrohet. Sen är det såklart skillnad på hur olika människor hanterar en kris. Precis som en person kan ta en misshandel med en axelryckning och så kan någon som blir bedragen hamna i en väldigt djup kris. Att sitta här och påstå att det bara beror på dålig självkänsla är ju bara okunnigt och man börjar undra vad du får ut av det?

    Är att förminska och rationalisera bort din partners otrohet ditt sätt att rättfärdiga ditt val att förlåta henne för dig själv? Alltså inget fel i att förlåta, men då ska man ju helst göra det fullt medveten om vad sveket innebar på riktigt och inte bara förminska det och snacka bort det så mycket man kan för att det ska bli lättare att svälja för då har man inte förlåtit på riktigt utan bara förlåtit en falsk bild av sveket.


    Vilket jävla trams.
  • Anonym (Stina)
    Anonym (jaha) skrev 2020-04-02 12:21:45 följande:

    Ja ditt korkade inlägg om "dålig självkänsla" är onekligen ett jävla trams av episka proportioner. Du har ju ingen jävla susning om vad du babblar om. Läs på innan du börjar jiddra om taskig självkänsla.


    Kan garantera att jag vet mer om personer med dålig självkänsla och vad man med rätt verktyg kan göra åt det än vad du någonsin kan ana. Man väljer självklart alltid själv hur man hanterar situationer i livet och vissa är hel enkelt jävligt dåligt rustade för att hantera det som händer och drar då villigt på sig offerkoftan istället för att bli chef över sitt liv och sin situation.
  • Anonym (Stina)
    Anonym (jaha) skrev 2020-04-02 12:42:34 följande:

    Ditt korkade inlägg talar för motsatsen.

    Du borde kanske leta efter rätt verktyg för självinsikt.

    Nej man väljer inte hur man hanterar situationer, det är inte som att välja mellan pasta och soppa. Hur man hanterar situationer beror mycket på hur man är som person, och hur man är som person kommer till stor del från uppväxt, tidigare erfarenheter, etc, etc... dvs betydligt mer komplext än att "bara välja" som du babblar om.

    Att hantera jobbiga situationer genom att stoppa huvudet i sanden, förminska , rationalisera, normalisera, förneka, etc...är heller inte ett friskt sätt att hantera motgångar, det tyder snarare på att personen är så svag att han inte kan hantera  situationen och alla försvarsmekanismer går igång för att skydda ett bräckligt inre.


    Nu vet du inte ett förbannade dug om vad du talar om. RAIN, tumbling radikal självmedkänsla med mera handlar inte på något sätt om att stoppa huvudet i sanden utan om att ta tag i sina känslor så man inte blir ett offer utan kan välja att agera istället för att låta reptilhjärnan styra och reagera. Känns minst sagt förmätet av dig att jämföra lite otrohet med riktiga trauma. Kan väl säga att när jag fick lite distans till det som hände så vid en rationell analys så handlade det om att min flickvän haft sex med andra personer knappast att jämföra med riktiga trauman och inget att riva upp himmel och jord för när de första rätt irrationella känslorna lagt sig.
  • Anonym (Stina)
    Anonym (Mia) skrev 2020-04-02 12:56:15 följande:

    Oj då. Lite oroväckande onyanserat svar, som att du desperat vill svara att det ska gå. Förståeligt, men inte sunt. I princip alla otrogna ångrar sig oerhört mycket (iaf efter de blivit påkomna) men vad betyder det? Gjort är gjort. De där frågorna ska man nog ta flera månader på sig att verkligen fundera över, samt gå tillbaka till många gånger kanske under många år. Faktum kvarstår sedan alltid att gjort är gjort. Det förhållande man hade innan kan aldrig mer finnas. Kanske kan man med tiden få en annan relation, men det är något den otrogne måste vara drivande i att bygga upp.

    Vad tänker du om att det är du som ställer frågan om hur man bygger upp förhållandet igen och inte din partner?


    Man är alltid två i en relation och jag har personligen extremt svårt att se att det är den otrogne som är ansvarig för att bygga upp förtroendet igen. Det arbetet måste TS göra själv genom att bli klar över vad hon vill med framtiden och sina känslor runt det som har hänt sedan skall hennes man självklart stötta i den processen efter bästa förmåga och genom handling visa vad han vill med framtiden. Det tunga jobbet får dock TS görs själv om hon tycker att relationen och omständigheterna är värt det.
  • Anonym (Stina)
    Anonym (Mia) skrev 2020-04-02 13:30:49 följande:

    Samtliga terapeuter jag träffat har varit tydliga med att det är den otrogne som primärt är ansvarig för dels bygga upp tillit i förhållandet igen och dels att göra en viktig lång inre resa. Den otrogne måste vara den drivande för att bygga upp ett nytt förhållande. Självklart krävs det vilja och insats från båda. Sedan vad du tycker är kanske inte jätterelevant, vill du ha det på något annat sätt så står det dig fritt.

    Sedan beror allt det här såklart på vad vi pratar om. Är det ett engångsligg på fyllan eller är det en längre affär med känslor inblandade. Det senare är naturligtvis betydligt svårare att överleva som par.


    Tror du att den modellen fungerar så får du gärna tro det för min del. Min erfarenhet är att utan det jobb och den energi jag la ner på att bygga upp min identitet och min självkänsla skulle det aldrig ha gått reparera vår relation. Jag hade mitt jobb och det var i grunden mitt ansvar och hon hade sitt jobb med att bygga sin självkänsla och en sann fristad i sinnet och det var hennes jobb och ansvar för att sluta söka de falska tillflykter som gjorde att hennes behov av bekräftelse slutade med otrohet. Har väldigt svårt att se att vi kunde gjort på något annat sätt för att komma vidare. Min sinnesfrid och självkänsla är helt mitt ansvar det kan jag inte lägga över på någon annan.
  • Anonym (Stina)
    Anonym (Mia) skrev 2020-04-02 14:04:47 följande:

    Nu blandar du äpplen och päron. Om du hade en inre resa att göra så ska du såklart göra den. Naturligtvis är det ditt ansvar. Det hade också kunnat vara så att du inte behövde göra den utan att du redan hade en stabil identitet och självkänsla men ändå blev utsatt för otrohet. Otroheten beror inte på dig. Det du talar om är något annat än det jag talar om. Ts fråga är alltså inte hur hon ska bli hel igen, hennes fråga är hur relationen ska byggas upp igen. Det senare måste vara något som den som skadat förhållandet primärt driver. Det är han/hon som ska ställa den frågan här. Den skada i förhållandet som åsamkas av otrohet är det bara den otrogna som kan reparera om relationen ska fortsätta. Det är det som är att ta ansvar för sina handlingar.


    Inte alls, TS måste själv svara på frågan om hon kan lita på sin man och om hon vill satsa på förhållandet att hitta svaret på den frågan är hennes ansvar ingen annans, samma sak med om hon tycker att hon behöver jobba med sig själv i detta så är det hennes beslut och ansvar ingen annans. Har personligen väldigt svårt för mentaliteten att lägga sitt liv och sin lycka i andras händer. Otroheten berodde inte på mig men det är jävlar i mig mitt ansvar hur jag väljer att hantera det hela. Samma sak om jag kör över en spik på vägen och får punktering. Inte mitt fel att spiken låg där men det är mitt liv och mitt ansvar hur jag väljer att hantera situationen och att bara sätta sig i diket och gråta och förvänta sig att personen som är ansvarig att spiken hamnade på vägen skall ta sitt ansvar kommer förmodligen inte att lösa situationen.
  • Anonym (Stina)
    Anonym (Mia) skrev 2020-04-02 15:00:41 följande:

    Du tycker inte att du tar på dig lite väl stora stövlar i den här diskussionen? Som sagt. Du blandar äpplen och päron. Din liknelse med spiken är minst sagt kraftigt haltande. Här har partnern medvetet slagit in spiken i däcket. Vem har sagt något om att sitta och gråta? Vad tramsigt du målar upp halmgubbar. Att göra slut och gå vidare är också ett sätt att ta ansvar. Sluta låtsas som att det enda sättet att ta ansvar för sitt liv är att fortsätta i relationen.


    Har jag någonsin sagt att det inte är ok att lämna en relation. Har själv lämnat relationer av olika orsaker men aldrig för något som jag ser som så banalt som lite sex vid sidan om. Personligt tycker jag att det är extremt tramsigt att inte ta ansvar för sitt liv oavsett om det är andras handlingar som drabbar och i de flesta fall finns det förmildrande omständigheter som leder till en otrohet. Lyfter man blicken och slutar se allt som svart eller vitt blir allt mycket mer nyanserat och lätthanterligt.
  • Anonym (Stina)
    Anonym (FYI) skrev 2020-04-02 15:27:55 följande:

    Haha...Ponera att du hade varit otrogen.

    Hade du sagt till din fru då..."Fan, du är extremt tramsig och banal, bara för att jag haft lite sex vid sidan av....Höj blicken och ta ditt ansvar i stället. Tänk på att det alltid finns förmildrande omständigheter."

    Mycket "mumbo jumbo" där...


    Hade inte behövt det vi har rätt lika syn på sex och kärlek. Det skulle inte bli någon stor sak och hon tar självklart ansvar för sitt liv och sina reaktioner. Nu är vi inte gifta men det har ingen betydelse.
  • Anonym (Stina)
    Anonym (Mia) skrev 2020-04-02 15:39:57 följande:

    Haha. Mja, bara någon som inte är gift tycker att det inte har någon betydelse. Tro mig, det har det för de flesta. Men i övrigt så har du ju svarat på hur ni gick vidare. Ni har en annan syn på otrohet än de flesta andra. Jätteskönt för er att ni har samsyn! Men de flesta tar inte i närhet lika lättvindigt på otrohet som ni.


    Vi är inte häller speciellt ovanliga. Ungefär en tredjedel av alla vuxna har någon gång vart otrogen och ca: 65% av äktenskapen överlever faktiskt en otrohetsaffär. Vi särskiljer på sex och kärlek och det tror jag att många skulle må bra av att göra. På vilket sätt förändra ett äktenskap en relation då det i de flesta fall bara är en ekonomisk och praktisk sak. Vi har helt andra sätt att bekräfta vad vi betyder för varandra än några tomma löften i stadshuset.
  • Anonym (Stina)
    Anonym (Mia) skrev 2020-04-02 16:23:37 följande:

    Med tanke på att av alla äktenskap så slutar ca hälften i skilsmässa och att det i majoriteten av dem inte begåtts otrohet så kan du nog få leta väldigt länge i fantasin för att hitta belägg för att 65% av äktenskap skulle överleva otrohet :)


    Nu bör du ha klart för dig att den absolut vanligaste orsaken till skiljmässor faktiskt handlar om ekonomi och olika prioriteringar. Otrohet är långt ner listan över orsaker till skiljmässor trots vad moralpanikkärringana på FL tror.
  • Anonym (Stina)
    Anonym (bt) skrev 2020-04-02 16:50:18 följande:

    Väldigt vad du relativiserar otrohet plötsligt, nu när du gått ut med att du och din partner skiljer på kärlek och sex. Var det din agenda redan från början?


    Nu skall du ha klart för dig att det för oss har handlat om en mognadsprorocess. När min min flickvän var otrogen hade jag samma moralpanik som majoriteten här på FL. Jobbade med mina känslor runt det som hände och växte väldigt mycket i den prossecen. Beslutet att öppna upp vårt förhållande tog vi fyra år senare när vi konstaterat att ingen av oss mådde bra av en strikt monogam relation och speciellt var det jag som är bisexuell som kände mig instängd i en strikt monogam relation.
  • Anonym (Stina)
    Anonym (bt) skrev 2020-04-02 20:33:25 följande:

    Mognadsprocess? Jag tycker det verkar som att du har fullt sjå att hålla huvudet ovanför vattenytan.

    "En annan bidragande orsak var att jag just då börjar med meditation och yoga"


    "I mitt arbete med mig själv och självmedkänska använde jag något som kallas för RAIN för R står för att känna igen. A för att tillåta sig att känna I för att nyfiket undersöka sina känslor och kroppens reaktioner. N stod på den tiden för icke identifierande vilket betyder att man inte skall identifiera sig med sina känslor. Nu har Tara Brach gjort om sin variant av RAIN så i hennes variant så står N för att vårda sig själv med det underförstådda att då kommer icke identiferandet av sig självt. Funderade bra för mig och jag känner ingen bitterhet utan bara glädje för den relation vi har idag. Bero säker till viss del också på att jag har en rätt tantrisk livssyn och väljer att leva så mycket som möjligt närvarande här och nu."
    "Brukar boka tid med mig själv för att älta gamla oförrätter och att oro mig för framtiden. Brukar sätta av en kvart i veckan till detta och sedan mentalt säga till mig själv när tankar på oförrätter eller grubblerier dyker upp att det för tar vi på torsdag 19.00 till 19.15."
    Oroa dig inte för det du lille vän. Har full koll på vad jag gör och hur jag hanterar mina känslor till skillnad mot många andra omogna stackare på detta forum.
  • Anonym (Stina)
    Anonym (bt) skrev 2020-04-02 21:35:50 följande:

    Jag är vaken liten eller din vän.


    Så skön, då kan du sluta oroa dig för min mentala hälsa och ägna dig åt något produktivt i stället.
  • Anonym (Stina)
    Anonym (bt) skrev 2020-04-02 21:48:21 följande:

    Jag har aldrig oroat mig över din hälsa, inte det minsta. Däremot är det lättare att avfärda dina inlägg om man har bakgrunden.


    Ok på vilket sätt då. Jag har för övrigt min bild av din mentala mognad och förmåga att värdera och ta in mycket klart för mig och kan väl säga att dina inlägga har jag avfärdar som som trams från en omogen person som saknar referenser och livserfarenhet för länge sedan. Kom gärna med något produktivt som faktiskt kan hjälpa TS istället för tramsa runt och klanka på andra som faktiskt har positiva erfarenheter att bidra med.
  • Anonym (Stina)
    Anonym (Mia) skrev 2020-04-02 22:05:07 följande:

    Fast du har ju inte heller någon positiv erfarenhet att bidra med. Du har dykt in här och skarvat med sanningen. Sedan visar det sig att ert förhållande är öppet. Om inte ts önskar sig en framtid med en öppen relation så bidrar din historia knappast med något positivt.

    Ts, du gör nog dig själv en stor björntjänst när du ber om enbart positiva berättelser. Vägen framåt efter en otrohet är aldrig enbart positiv. Påstår någon det så är det en fet lögn. Du borde be om ärliga och nyanserade berättelser istället, dvs om hur andra orkade/klarade att ta sig vidare trots svårigheterna. Klart man kan gå vidare, frågan är till vilket pris om det är värt det i slutänden. (Många svar pekar på nej).


    Men lille vän är du ens läskunnig. Vår relation var inte på något sätt öppen när otroheten inträffade och den var bearbetad och klar för länge sedan när vi fyra år senare valde att öppna upp och den absolut största orsaken till att vi idag har en öppen relation är att jag är bisexuell och således aldrig kan leva ut min sexualitet i en strikt monogam relation . TS är för förmodlingen väldigt medveten om den omogna moralpanik som råder på FL och har därför undanbett sig en massa nonsens om att att det inte går att komma vidare efter en otrohet vilket det i väldigt många fall faktiskt gör. Faktum är att i långt över hälften av fallen går det att gå vidare i relationen efter en otrohet.
Svar på tråden Återuppbygga förhållande efter otrohet