Inlägg från: Crash Man |Visa alla inlägg
  • Crash Man

    På vilket sätt är Sverigedemokraterna hbtq-fientliga?

    Sverigedemokraterna anklagas ständigt för vara fientliga mot alla som inte är vita heterosexuella män. De är fientliga mot kvinnor, vilket är märkligt eftersom de är de tredje största partiet bland kvinnor.

    De är fientliga mot invandrare, vilket är märkligt eftersom de är de tredje största partiet bland invandrare. Men jag vill inte att denna tråden ska handla om varken kvinnor eller invandrare utan om HBTQ-personer.

    När det var en partiledardebatt under pride-veckan förra året bjöds inte Jimmie Åkesson in för att delta. Detta eftersom hans parti ansågs vara homofientligt. Tidningen QX gav SD 0/5 i betyg rörande deras arbete med HBTQ-människors rättigheter. Den enda motiveringen som angavs var att de inte låg i linje med RFSLs ståndpunkter.

    Efter mycket googlande kan jag inte hitta någon anledning till varför SD skulle vara så antagonistiska mot HBTQ-rörelsen. Det enda jag kunde hitta var ett över 10 år gammalt citat av Björn Söder där han kallade homosexualitet för en sexuell avart.

    Är SD verkligen HBTQ-fientliga eller är det bara något folk säger för att de ogillar SD?

  • Svar på tråden På vilket sätt är Sverigedemokraterna hbtq-fientliga?
  • Crash Man
    CitronTulo skrev 2019-04-24 10:18:49 följande:

    Prova att googla "sverigedemokraterna hbt frågor" så kommer du hitta det du söker!


    Det har jag gjort och jag fann inget som pekar på att de är hbtq-fientliga. Jag fann en massa artiklar av anti-sd:are som påstod att de är hbtq-fientliga. Dock inget som backades upp.
    Anonym (....) skrev 2019-04-24 11:03:49 följande:

    1. Det finns flera exempel på homofobiska uttalanden som gjorts av Sverigedemokratiska topp-företrädare. Exempelvis har SD:s företrädare och riksdagens vice talman Björn Söder kallat Pride för en pervers tillställning och jämfört homosexualitet med pedofili och SD:s gruppledare Mattias Karlsson kallade samkönade äktenskap för ?ännu ett steg i utrotningskriget mot kärnfamiljen?.

    SD:s HBTQ-politik sammanfattas ganska bra av Jimmie Åkessons ord i en intervju nyligen i QX där han svarade: ?Har vi inte stött en enda hbtq-reform i riksdagen? Där ser man?. 2 De säger nej till alla hbtq-vänliga reformer, men ja till alla hbtq-fientliga förslag. 3 De vill bland annat att präster ska kunna säga nej till att viga samkönade par, 4 de är emot att samkönade par ska kunna adoptera, att 5 lesbiska par ska få assistans med insemination, de vill inte att transpersoner ska ges skydd i diskrimineringslagar och 6 det var inte längesen de tyckte att Svenska kyrkan borde ?bota homosexuella?.



    1. Sant. Uttalandet a Björn Söder gjordes 2007, alltså 11 år sedan och det är inget SD officiellt stöder. Den förre detta moderata riksdagmanne Abdirzak Waberi förespråkade helt öppet sharia-lagar i SVT. Ingen påstod att detta var moderaternas officella linje. Men när Björn Söder gör ett utalande så tror alla att han har hela SD bakom sig. Det är nästan så jag börjar misstänka att SD bemöts på ett helt annat sätt än sjuklövern.

    2. Det där påståndet har jag hört förr. Problemet är dock att jag vet inte vilka dessa förslag är eller ens hur många de är. Jag kan omöjligtvis veta om jag stödjer eller är emot SDs "homofientliga" förslag om jag ens vet vad det förslagen innebär. Så presentera gärna en lista på de homofientliga reformer SD röstat för och de homovänliga de röstat emot

    3. Vilket jag helt och hållet stödjer. Jag är ateist och väldigt antagonistisk mot religioner. Men jag stödjer en separation av kyrka och stat, så vida en religion inte ägnar sig åt människooffer eller dylikt så borde inte icke-religiösa lägga sig i vad en kyrka sysslar med. Både Koranen, Bibeln och alla andra heliga skrifter är emot homosexualitet och det är lika fel att tvinga en religös person utföra en cermoni som går emot deras religion som det är att tvinga en ateist att delta i en religiös cermoni. Sen kan man alltid undra varför godhetsvänstern bara vill tvinga präster att viga homosexuella men inte imamer eller rabbiner

    Dessutom har jag svårt att se varför HBTQ-personer ens skulle vilja gifta sig i en kyrka med tanke på den relation kyrkan haft med hbtq-personer under åren. Att ett homosexuellt par skulle vilja gifta sig i en kyrka känns lika logiskt som om ett judiskt par skulle vilja gifta sig i Auschwitz med en SS-soldat som vigselförättare.

    4. Nej, de är det inte. De var emot att homosexuella skulle få adoptera, men de har ändrat sig i den frågan.

    5. Detta är faktiskt den enda legitima kritiken mot SDs hbtq-politik jag ser. Dock så är Sverigedemokraterna långt ifrån de enda partiet som är emot detta, så det känns inte legitimt att kritisera enbart SD för det.

    6. Källa på det tack.
    Anonym (Trans) skrev 2019-04-24 11:24:33 följande:

    7. De var det enda partiet som ville ha kvar tvångssterilisering av transpersoner. TVÅNGSSTERILISERING! På 2010-talet... Som dessutom innefattade att man inte fick frysa ner könsceller. Fattar du vilket övergrepp det är mot folks kroppar? Jag är trans och kommer troligtvis att ta bort min livmoder så småningom, men jag vill inte tvingas till det av staten... Dessutom är det ett ganska omfattande medicinskt ingrepp som kan påverka en negativt och medför en hel del hälsorisker. 8 Jag vill fatta det beslutet själv för det är min kropp...

    9. Dessutom är de emot samkönade adoptioner, giftermål i kyrkan, insemination för lesbiska par osv. Om du vill läsa mer (fast du verkar mest vara en SD-anhängare som blundar för hur de behandlar oss HBTQ-personer) så gjorde QX en granskning av samtliga partier i samband med valet. Här är SD (längst ner kan du läsa en bedömning av hur HBTQ-vänliga de är): www.qx.se/samhalle/160657/har-vi-inte-stott-en-enda-hbtq-reform-i-riksdagen-dar-ser-man/

     10 Om du är allmänt intresserad av politik och vill se hur olika partier behandlat HBTQ-frågor under de två senaste mandatperioderna så har RFSL sammanställt en rapport: www.rfsl.se/wp-content/uploads/2018/08/valrapport2018-20180816-komprimerad-version2.pdf



    7. Jimmie Åkesson har sagt att det är en lågt prioriterad fråga för SD, så det känns som om du överreagerar. Dessutom rör det sig bara om tvångssterilisering vid könsbyte. Detta är långt ifrån den typ av tvångssterilisering som socialdemokraterna stod för under 60-talet.

    8. Nu vet inte jag vilket parti du stödjer, men alla riksdagspartierna inklusive mitt eget parti, SD, är ganska måna om att bestämma över sina medborgares kroppa. Staten har till exempel bestämt vilka substanser jag inte får inta i min kropp. Eller om jag får använda min kropp för att ha sex mot betalning. Så i det stora hela så stödjer jag dig i att staten inte ska bestämma över våra kroppar. Men när det rör sig om påtvingad sterilisering vid könsbyte så SD har nämnt att detta är en icke-fråga så ser jag inget behov att hetsa upp sig över det.

    9. Jag har redan besvarat dessa frågor. Jag skulle dock säga att det inte är SD som utgör det största hotet mot hbtq-personer utan folk från diverse religiösa institutioner. Tänk på att SD är det enda parti som vill minska islams inflytande i samhället och islam är ett stort hot mot hbtq-personer.

    10. Jag ska läsa igenom det och se om jag ser någon rimlig kritik mot SDs hbtq-politik. Eftersom vi lever i ett samhälle där en person med dreadlocks kan ses som rasist eftersom det är kulturell appropriering så är det inte uteslutet att SDs påstådda kritik mot hbtq-frågor egentligen är ganska rimlig.
  • Crash Man
    Anonym (mot SD) skrev 2019-04-24 18:57:44 följande:
    1. Det man inte tar avstånd mot omfamnar man istället!
    Du jämför Sveriges andra vice talman med en riksdagsledamot som satt endast 4 år alltså en mandat mot Söders 3:dje nu!
    Det är stor skillnad på en ledamot och Sveriges andra vice TALMAN!

    Dina andra argument är lika låga så jag avstår att kommentera de!
    Även om det är skillnad mellan en riksdagsledamot och Sveriges f.d andre vice talman såå är Abdirzaks uttalande typ tusen gånger värre och nej det är ingen överdrift. Dessutom om man skulle fråga Abdirzak Waberi vad han tycker om homosexualitet skulle jag garantera er om att han skulle vilja förbjuda det. Så ja, det är mycket mycket värre för Moderaterna att ha med en person som Waberi än vad det är för SD att ha med en person som Söder.

    Kul att du inte ville svara på frågorna frågorn. Jag hoppas fingrarna passar i öronen. Kan tilläggas att i USA så är det tillåtet för en arbetsgivare att sparka HBTQ-personer enbart för deras läggning. I mellanöstern så är det dödstraff för homosexualitet. Så låt oss sammanfatta det såhär

    Vad som klassas som homofobi i USA: att ge arbetsgivare möjlighet att sparka HBTQ-personer enbart för deras sexualla läggning

    Vad som klassas som homofobi i mellanöstern: att avrätta homosexuella

    Vad som klassas som homofobi i Sverige: att inte kunna tvinga präster att gå emot sin tro och tvinga dem viga homosexuella.
    washo skrev 2019-04-24 19:09:05 följande:

    Ts är du blind och döv? 



    Nope, jag har dock helt klart lagt ribban för vad som är ett acceptabelt betéende på en annan nivå än godhetsvänstern.

    Jag anser inte att det är rasism om en vit person har rastaflätor.
    Jag anser inte att förbjuda abort efter 12 veckan är särskilt kontroversiellt. (Det är standard i nästan hela Europa.)
    Jag anser inte att tvinga präster viga homosexuella är homofobi.

  • Crash Man
    Anonym (Trans) skrev 2019-04-24 15:29:00 följande:
    Överreagerar? Han har sagt att det är en lågt prioriterad fråga och att de inte kommer att kämpa om det men det ändrar inte att de enhälligt röstade för att behålla tvångssterilisering. Dessutom var SD det enda partiet som inte ville betala ut skadestånd till de som blivit steriliserade när lagen fortfarande gällde. Självklart blir jag förbannad eftersom att det är i nutid (tvångssterilisering togs bort år 2013) och eftersom att det i allra högsta grad rör mig. Jag kan inte rösta på ett parti som vill sterilisera mig mot min vilja. Du frågade på vilket sätt SD är hbtq-fientliga och ett av sätten är att de röstar emot reformer som är positiva för hbtq-personer.
    Crash Man skrev 2019-04-24 14:31:40 följande:

    8. Nu vet inte jag vilket parti du stödjer, men alla riksdagspartierna inklusive mitt eget parti, SD, är ganska måna om att bestämma över sina medborgares kroppa. Staten har till exempel bestämt vilka substanser jag inte får inta i min kropp. Eller om jag får använda min kropp för att ha sex mot betalning. Så i det stora hela så stödjer jag dig i att staten inte ska bestämma över våra kroppar. Men när det rör sig om påtvingad sterilisering vid könsbyte så SD har nämnt att detta är en icke-fråga så ser jag inget behov att hetsa upp sig över det.


    Du ser ingen skillnad i att förbjuda droger och sterilisera någon mot hens vilja? Om SD hade haft egen majoritet (eller tillräckligt många mandat för att få igenom beslutet tillsammans med de mer konservativa ledamöterna i KD) är det mycket möjligt att vi hade haft kvar tvångssterilisering. Det är en icke-fråga för dem eftersom att de förlorat i den och det enligt Jimmie berör så få personer. Det är inte en icke-fråga för oss som berörs.Jag anade att det argumentet skulle dyka upp... ;) Självklart utgör diverse religiösa åskådningar ett hot mot hbtq-personer. Inte bara islam! Och inte alla muslimer heller för den delen... Men bara för det tänker jag inte rösta på ett parti som aktivt röstat emot förslag som skulle öka hbtq-personers rättigheter. Jag har arbetskamrater som är muslimer och betydligt mer hbtq-vänliga än de arbetskamrater som röstar SD. Ett parti som värderar människor så olika kommer aldrig att få min röst... Oavsett vad så tycker jag att du fått svar på din fråga, de har inte stöttat en enda hbtq-reform i riksdagen och därför anses de vara hbtq-fientliga trots deras prat om alla s(venskars) lika värde.
    Ja, jag tycker att du överreagerar eftersom det finns absolut inge hot rörande om transpersoner skulle tvångssteriliseras. Jag vill förtydliga dig med att jag håller helt och hållet med dig om att transsexuella inte borde sterliseras mot sin vilja.

    Sen kan man ställa sig frågan varför tvångssterilisering togs bort först 2013? Varför la inte sossarna fram en motion redan på 80-talet om de nu verkligen var emot tvångssterilisering. Kanske är det så att samtliga riksdagspartier var för tvångssterilisering de med. De borgerliga partierna valde att inte ta bort det när de hade makten 2006-2014. Varför är folk så fixerade med Sverigedemokraternas syn på det när alliansen ändrade uppfattning bara något år innan SD

    Jag håller med dig om att vi inte kan jämföra droger med tvångsssterilisering eftersom den frihet som de politiska partierna begränsar med förbud av droganvänding är mycket värre än den frihet de begränsar med tvångssterilisering i och med att det faktiskt finns folk som lider av det förbud som finns mot droger, men jag vill inte göra detta till en tråd rörande droganvändning.

    Det är intressant att du använder begreppet "inte alla muslimer" hade vi diskuterat feminism och någon använt begreppet "inte alla män" så hade samtliga genusmuppar gått i taket.

    Du har dock rätt, det är inte alla muslimer, men det är mycket fler muslimer än vad folk är villiga att inse. Enligt en undersökning gjord i England så ville 52% av Storbrittaniens muslimer göra homosexualitet straffbart - alltså mer än hälften
    Anonym (SD är hbtq-fientliga) skrev 2019-04-25 08:29:54 följande:

    Ts, denna artikel ger svar på dina frågor..

    https://www.qx.se/samhalle/160657/har-vi-inte-stott-en-enda-hbtq-reform-i-riksdagen-dar-ser-man/


    Jag har läst den artikeln och jag känner mig inte särskilt imponerad. Det enda den nämner är att SD röstat emot samtliga hbtq-reforemer, det nämns aldrig vilka dessa reformer är dock vilket gör det svårt att veta om det var legitimt eller inte.

  • Crash Man
    Anonym (SD är hbtq-fientliga) skrev 2019-04-25 14:03:16 följande:
    Några exempel..

    Första SD-kommunalrådet jämför Regnbågsflaggning med pedofili 
    Hugo Hobring, SD-politiker i Sölvesborgs kommunfullmäktige, svarade "Coolt" på ett instagraminlägg som handlar om koncentrationsläger för homosexuella i Tjetjenien.
    SD:s Richard Jomshof tycker att det är en freakshow med transpersoner som inte tvångssteriliseras
    SD-toppen tycker att bögparaden i Stockholm borde förbjudas

     https://www.qx.se/tag/sverigedemokraterna/


    Jag nekar inte till att det finns vissa politiker som uttryckt sig nedlåtande angående homosexualitet. Man måste alltid gå efter partiet officiella linje när man bedömer deras ståndpunkt i en politisk fråga. Jag nämnde tidigare den f.d moderata riksdagsmannen Abdizak Waberi ville införa sharia-lagar. Är det därför rimligt att anse att det är vad moderaterna står för? Givetvis inte. En person står inte för hela partiets talan. Eller är det rimligt att anse att alla miljöpartister stödjer turkisk nyfacism eftersom Mehmet Kaplan gör det. Knappast.

    Hugo Hubring tvingades även att lämna partiet efter sitt uttalande.

    Sen frågan angående Stockholm pride. Att vara emot pride-festivalen är inte det samma som att vara emot hbtq-rörelsen. Alexander Bard, som är homosexuell, är motståndare till pride festivalen och jag håller med honom. pridefestivalen är ett kulturmarxistiskt trams. Hade jag varit homosexuell hade jag föredragit om prideveckan hade använts till att upplysa de problem som homosexuella står inför istället för att glida runt på ett lastbilsflak halvnaken, viftandes med en gummikuk.
  • Crash Man
    Anonym (SD är hbtq-fientliga) skrev 2019-04-26 07:19:19 följande:

    SD riksdagsmannen Björn Söder om homosexualitet; dessa sexuella avarter är inte normala, jämför homosexualitet med djursex och pedofili, kallar Pridefestivalen för det perversa homosexevenemanget.

    Detta är gamla uttalanden men Söder sitter fortfarande i riksdagen.


    Så den enda anledningen till varför SD är hbtq-fientliga är för att Björn Söder gjorde ett uttalande för 12 år sedan. Inga rationella anledningar finns, utan bara anekdotiska. Jag antar att jag kan gör en extra markering på min "Internet arguments won"-tavla.
  • Crash Man
    Anonym (***) skrev 2019-04-26 20:18:06 följande:
    Du vet alltså inte vad SD röstat nej till, men ändå påstår du att de inte är negativa till HBTQ. Känns ju som att du är insatt...eller inte. 
    Vet du vilka förslag SD har röstat nej till?
  • Crash Man
    Anonym (SD är hbtq-fientliga) skrev 2019-04-26 21:26:56 följande:
    Nej anledningen till att SD betraktas som hbtq-fientliga ör att en homofob som Björn Söder har fått vara kvar i SD och t.o.m. fått hedersuppdrag. Hade det handlar om ett annat parti så hade Björn Söder sparkats för länge sedan.
    Knappast. Jag har nämnt det tidigare - Den moderate riksdagsledmoten Abdirzak Waberi sparkades aldrig trots att han uttryckte åsikte som är tusen gånger värre än Björn Söder.
  • Crash Man
    Anonym (SD är hbtq-fientliga) skrev 2019-04-26 22:22:40 följande:

    Jag känner inte till denna moderatpolitiker. Vad har han sagt om hbtq som är tusen gånger värre än Björn Söder?






    Han förspråkar helt öppet sharialagar, vilket är 1000 gånger värre än att kalla homosexuella perversa.
  • Crash Man
    Anonym (SD är hbtq-fientliga) skrev 2019-04-26 22:22:40 följande:

    Jag känner inte till denna moderatpolitiker. Vad har han sagt om hbtq som är tusen gånger värre än Björn Söder?


    Jag hittade även denna.

    www.gp.se/varf%C3%B6r-har-m-en-medeltidsprofet-i-riksdagen-1.862424
  • Crash Man
    Anonym (***) skrev 2019-04-27 08:18:04 följande:

    Du kan alltså inte bemöta mitt inlägg. Det säger ju att jag har rätt, du vet ingenting om vad SD röstar  på eller inte.

    Det är inte jag som startar en tråd om att SD inte är emot HBTQ, jag behöver inte veta något om  SD, det är du som behöver veta. Vilket du inte gör. Pinsamt. Men inte ovanlig när det kommer till SD-anhängare.


    Du har helt rätt; jag vet inte hur SD har röstat i hbtq-frågor. Jag har googlat som en tok och aldrig funnit exakt vad de röstat emot. Jag har dock hört folk som sagt att SD röstar hbtq-fientligt. Dessa personer har dock aldrig presenterat en källa på vad som är hbtq-fientligt med SDs politik, vilket är varför jag frågade dig om du visste vilka hbtq-förslag SD röstat nej till. För jag vet inte.

    Om du läst tråden så borde du insett att jag aldrig varken kallat SD för ett hbtq-vänligt eller hbtq-fientligt parti. Anledningen till varför jag frågar är för att jag på fullaste allvar undrar vad alla anti-sd:are tycker att de är hbtq-fientliga.

    Hittills så är de argumenten som presenterats.

    Björn Söder kallade hbtq-personer perversa.

    SD vill ge präster samvetsfrihet att inte viga homosexuella par.

    Inget av detta är enligt mig en hbtq-fientlig politik.
  • Crash Man
    Anonym (SD är hbtq-fientliga) skrev 2019-04-27 02:19:59 följande:

    Ja det är vidrigt hur islam och andra religioner ser på hbtq. Om du googlar på Ulf Ekman och hets så kan du läsa om hemskheter som sagt i den Livets Ord församling som KDs partiledare Ebba gick i.

    Att moderaterna har haft en fundamentalist är väl ingen ursäkt för att SD har en homofob i sin ledning? Om SD inte ska uppfattas som homofobt så måste partiet göra sig av med Björn Söder som uttalat sig grovt kränkande mot homosexuella.


    Nej, det är klart att det inte rättfärdigar Björn Söders uttal på grund av att Abddirzak Waberi har gjort hemska uttal. Skillnaden är dock att moderaterna inte behöver stå till svars för Waberis uttal medan Sverigedemokraterna tvingas stå till svars för Söders uttal.

    Tycker ni att SD är mer homofientliga än moderaterna.
Svar på tråden På vilket sätt är Sverigedemokraterna hbtq-fientliga?