Inlägg från: Anonym (Pro life & vegan) |Visa alla inlägg
  • Anonym (Pro life & vegan)

    Varför anses det så illa att vara emot abort?

    Anonym (För abort) skrev 2023-05-05 14:04:05 följande:

    Det är din åsikt. Låt det vara så. Det är upp till var och en att bestämma själv. Är du emot abort, gör då inte abort. Men vill någon annan kvinna göra abort ska hon ha rätt till det. 

    Det jag reagerar på när det gäller abortmotstånd är att man får ta ansvar hela vägen. Om man anser att abort ska förbjudas, kom då med bra lösningar på vad man ska göra med de barn som föds som är oönskade. Ska de lämnas på trappen till soc? 


    Man kan också vara etiskt abortmotståndare, vilket jag är. Jag säger så här: "Gör inte abort ÄVEN om aborten är laglig". Håll en högre etisk standard än statens lag kräver av oss". Jag är för sådana värderingar hos både män och kvinnor att  aborter inte efterfrågas. (I många fall är det faktiskt mannen som först tar initiativet till abort, och driver detta!!!!)
  • Anonym (Pro life & vegan)
    Anonym (Fuling) skrev 2023-05-05 11:18:47 följande:
    Anser du att man skall bevara allt liv? Låt oss säg att det konstateras att fostret är missbildat så till den grad att om barnet föds så kommer det behöva vårdinsatser dygnet runt för resten av livet?
    Likaså, hjärndöd?
    Vården har fantastiska metoder men detta kräver resurser från det allmänna.
    Vi har möjlighet att hålla liv, rädda liv som bara för några decennier sedan var dömt att dö. Men är det önskvärt?
    Att bara vara PRO-life enligt mig, är att göra det väldigt enkelt för sig.
    Det fungerar i en värld med oändliga resurser, vi bor inte en sådan?
    Nu tillskriver du mig åsikter jag inte har. I gränsfall får man alltid göra avvägningar. Jag talar om den stora huvudmassan av aborter, med  de mer genomsnittliga fallen.
  • Anonym (Pro life & vegan)
    Anonym (Fuling) skrev 2023-05-05 16:25:13 följande:

    Förlåt, det är svårigheten med skrift, avskyr halmgubbar så det var oavsiktligt. jag är uppriktigt intresserad av dina åsikter och tankar.
    Det är skillnad mellan de som säger sig vara för allt som är gott utan att ta ansvar.
    Ofta ikläder sig dessa personer något slags företräde och för gärna andra gruppers talan. Gärna vill de då att alla andra skall anpassa sig utan att själv behöva offra något.
    Typ, Jag tror gott om alla människor, ni måste därför sluta låsa era hem!


    Jag var osäker på dig men uppfattar dig som stark idealist men en tänkande idealist. Jag är själv nog en utilaritrist och hänger inte riktigt med i dina tankar.


    Absolut är du ursäktad .Tack för din goda ton. Låt oss säga så här : Jag vill att fler, både män och kvinnor, ska värdera foster högre - så att de väljer att avstå från abort även om den mänskliga jordiska lagen inte tvingar dem till det. Jag vill ha bort efterfrågan på aborter alldeles oavsett lagstiftningen, men många debattörer i frågan kan inte förstå den ståndpunkten, för allt det alltid talas om i abortfrågan är ju juridiken, Jag för alltså den etiska debatten mer än den juridiska, även om jag kan gå in på den ibland också.


    Därför blir min jämförelse med min ståndpunkt i djurfrågan relevant. Jag är ju för sådana värderingar hos enskilda män och kvinnor så att fler väljer att inte konsumera animalier, även om dessa är lagliga.


    Strömningen "pro life and vegan" finns i stort sett inte i Sverige, men i anglosaxiska länder där åsiktskorridoren inte är så trång, och där man kan vara gränsöverskridande över de vanliga åsiktslägren finns det. Jag vill tala för det, för mer konsekvent hållning får man leta efter.


    Jag är också "christian and vegan" . också en strömning som i stort sett inte nått Sverige från den anglosaxiska världen, men talar gärna för det med, och där får jag debattera både mot "köttkristna" och mot "antikristna djurrättare" - så där skjuter båda de "vanliga lägren" i Sverige på mig. Ingen gillar mig och mina mellanpositioner, men jag kommer i mellanpositioner i alla frågor typ. Glad


    Personligen tror jag också att en dag efter sitt jordeliv kommer människor att stå inför den yttersta rättvisan, och att där kommer också aborter att "hinna ifatt" människor, såväl män som kvinnor, oavsett vad mänskliga parlament tagit för beslut i frågan. Då gäller inte de nuvarande jordiska lagarna och tankarna. Jag är aktiv i konservativa församlingar i Svenska Kyrkan, och ibland i andra samfund, och jag tror på den dubbla utgången ur jordelivet - men jag vet att i Sverige är normen att inte tro på något liv efter detta alls.


    Jag vet att svenskarna inte är et kristet folk, men jag talar ändå för de värderingar jag stöder samt har tro till.

  • Anonym (Pro life & vegan)
    Anonym (Fuling) skrev 2023-05-05 16:28:04 följande:
    Utilaritrist.. skall ju naturligtvis vara utilaritist Flört
    Tror faktiskt att det korrekta är utilitarist.Glad
  • Anonym (Pro life & vegan)
    RebeckaZ70 skrev 2023-05-05 19:35:17 följande:

    Jag har alltid varit med i den lokal judiska församlingen var jg än har bott, det är inte av tro, utan är en del av min judiska identitet, judendomen är så mycket mer än tron. Jag var inte så särskilt intresserad förrän den gången jag var intyskland och polen och besökte koncentrationsläger.  då först började jag intressera mig för vår kultur och traditioner. Det var ett hemskt besök egentligen, jag var alldeles genomfrusen ettnoar dagar och grät mig igenom ett par nätter. Det var då jg blev sionist. Det var inte pga förintelsen som Israel skapdes, förintelsen inträffade pga att det inte fanns något Israel. Var var jag nu igen, jo det här med tro och församlingar, det är ju som ett hem utanför hemmet, jag följer med till vår lokala synagoga, minfru är troende, och som jag tror på väg att gå mot kristendomen. Jag respekterar hennes tro och hon respekterar att jag inte tror. Kort sagt jg är med pga min identitet som judinna och av respekt för vår gemensamma historia, vår kultur och bevarandet av den. 


    hoppas du kan läsa trots min dyslexi?


    Det är inga problem att läsa din text. Om ett och annat stavfel finns så är ändå meningsbyggnaden mycket mycket bättre än jag brukar associera med ifall man har dyslexi. Jag gör själv många stavfel, troligen fler än vad du gör, dels för att jag alltid har haft problem med stavning, och dels för att jag ofta skriver mycket fort - snubblar över datorns tangentbord.


    Förintelsen hade som jag ser det olika samverkande orsaker. Det är klart att det är sant som du säger att hade de som drabbades av förintelsen varit i en annan stat(Israel), långt bort, kunde det självfallet aldrig ha inträffat, men sen fanns ju också orsakerna i de rasteorier som hade börjat utvecklas i slutet av 1800-talet, och som den nationalsocialistiska tyska ledningen trodde på. De påstod  ju att judarna var  en ras, samt en mindervärdig sådan. Bland de som föll offer var ju en massa människor som inte bara hade judendomen som religion. Även ateister och kristna, med flera, med judiskt ursprung dödades.


    En av dessa var helgonet och karmeliternunnan Edith Stein (Teresa av korset) som har en särskild plats hos mig - och hennes syster Rosa. (De hade flytt till Nederländerna, men SS genomförde en operation där de slog till mot kristna med judiskt ursprung i Nederländerna. Edith Stein är   ett av mina "favorithelgon", tillsammans med "mirakelmunken" fader Pio om man så får säga. Jag är ju lite halvkatolik, och ibland aktiv I en katolsk församling.


    Jag har en väninna, som också är en gammal kärlek -som kom in i mitt liv som en "plötslig oväntad blixt" på jobbet en gång -, som säger att hon är judinna. Hon  har använt definitionen "född av en judisk mor" för både sig själv och sin mor, för hennes mormor var judisk, men hennes mor var katolik, och själv sa hon ett tag att hon ville bli präst i Svenska Kyrkan. Hon gick med både Davids-stjärna och kors på sig.


    Jag bestämmer naturligtvis inte vad någon annan, t.ex du, ser som din identitet,eller hur du uttrycker den osv, men jag vet att det finns de som anser sig judiska utan att tillhöra en judisk församling. Jag såg en mycket gripande video på youtube med en ung kvinna "I am jewish and I believe in Jesus Yeshua" eller något i den vägen vill jag minnas den hette. Einstein finns väl på israeliska frimärlken, men han hade väl inte direkt någon religion. Han använde ordet Gud, men menade nog inte bokstavligt. Kanske han var lite mer ateist. Sen finns ju också en del messianska församlingar i Israel som har bevarat mycket av det judiska men tror på Jesus, men liksom JV och mormonerna tror jag att en del sådamna församlingar inte tror på begreppet treenighet.

  • Anonym (Pro life & vegan)
    Anonym (För abort) skrev 2023-05-08 09:40:29 följande:
    Våra skattepengar går till mycket skit. Rökare som blir sjuka. Missbrukare som gång på gång ska få komma på behandling. Skolan finansieras av skattemedel osv osv osv. Varför ska inte kvinnor som vill/behöver göra abort få göra det ?
    Vem är du att bestämma vart mina skattepengar ska gå?
    Alla har självfallet rätt att tala  för vad de vill att skattemedel ska gå till, och verka för det. Som medborgare har man den rätten. Sen finns det principiella skillnader mellan aborter och sjukdomsbehandling. I en abort finns det en 3:e part, nämligen fostret + att graviditet inte är en sjukdom.
  • Anonym (Pro life & vegan)
    Anonym (För abort) skrev 2023-05-08 12:23:14 följande:
    Att dra på sig sjukdomar för att man VÄLJER att röka är alltså ok att avsätta skattemedel till men om man blir skadad för livet genom en våldtäkt då ska man göra den skadan ännu värre genom att tvinga kvinnan att föda barnet?

    Om nu abort inte ska vara ett alternativ. Vad anser du att man ska göra med de barn som föds som är oönskade?

    Jag tror att uttrycken "ok" och "inte ok" blir missvisande här. Det som styr vad skattepengar används till är inte om något är "ok" eller "inte ok", utan vad som röstas igenom i riksdagen, och som medborgare har man rätt att ha synpunkter på det.


    Jag är självfallet jättemycket emot rökning, och allra helst skulle jag se ett förbud mot att över huvud taget sälja tobak - att det klassade spå samma sätt som narkotika.


    Sen slår du in en öppen dörr. Exakt var har ja sagt att en våldtagen ska tvingas föda barnet ? Exakt var skrev jag det?


    Sen vad gäller alternativ till abort så är det olika vad som är möjligt i varje enskilt fall, MEN vad många missförstår när jag debatterar abort är att jag står för en 3:e ståndpunkt. Jag är mer intresserad av den etiska debatten än den juridiska. Jag vill vara med och verka för sådana värderingar hos både män och kvinnor att de inte efterfrågar aborter. (Jag nämner också män, för i många fall är det faktiskt mannen som vill ha aborten och får sin vilja igenom. Jag har sett ett antal fall.)


    Så mitt budskap är snarare : "Gör inte abort ÄVEN om det är lagligt" än "skärp abortlagen".

  • Anonym (Pro life & vegan)
    Anonym (därför) skrev 2023-05-09 14:31:08 följande:
    Problemet med folk som propagerar för förbud mot sånt de själva inte gillar är att de har svårt att fatta att alla inte gillar(ogillar samma saker de gillar och verkar ha lite svårt för att förstå att om man börjar förbjuda saker som just de inte gillar varför skulle man då inte kunna förbjuda saker andra inte gillar och då kan man ju fråga sig var gränsen går och vilket slags samhälle man till slut kommer ha?
    Läste du mitt inlägg innan du svarade, eller gjorde du bara en allmän kommentar?
  • Anonym (Pro life & vegan)
    Anonym (därför) skrev 2023-05-09 17:40:24 följande:
    Det var en kommentar på detta:
    Anonym (Pro life & vegan) skrev 2023-05-09 08:54:10 följande:

     


    Jag är självfallet jättemycket emot rökning, och allra helst skulle jag se ett förbud mot att över huvud taget sälja tobak - att det klassade spå samma sätt som narkotika.


    Aha. Fast jag vet självklart att det finns de som gillar rökning, men det orsakar ett ofantligt lidande, sannolikt större än alkoholen. Därför. Hade cigaretter kommit som en ny produkt idag är väl oddsen rätt goda att de inte skulle bli tillåtna att sälja.
  • Anonym (Pro life & vegan)
    Anonym (därför) skrev 2023-05-11 12:47:39 följande:
    Ja men men andra kan ju tycka andra saker är förfärliga och borde förbjudas... så vad är det som säger att just det du tycker borde förbjudas är viktigare än vad andra tycker ska förbjudas? Och vad tror du händer om man börjar lyssna på alla foliehattars önskemål om förbud?

    Självfallet är jag inte en sån idiot att jag är omedveten om att det finns olika åsikter. T.ex tycker naturligtvis de som tillverkar och säljer cigarretter att det är bra. De skiter i allt det omätliga lidande deras produkt orsakar bara de får sin vinst.


    Jag är inte heller en sån idiot att jag tror att det är politiskt möjligt att på kort sikt förbjuda försäljning av cigaretter, men jag har rätt att tycka att på lång sikt är det ett förnuftigt mål


    För allt lidandets skull. Jag är ingen foliehatt.

Svar på tråden Varför anses det så illa att vara emot abort?