• molly50

    Son kallas "flicka med snopp"

    Port II skrev 2018-03-15 22:55:54 följande:
    Nej, det är inte en åsikt. Det är fakta. Det är ingen slump vilka som det går bra för och vilka som hamnar i rännstenen.
    Har du källa på dina påståenden?
    Annars kan du inte kalla det för fakta.
    Carpe Diem
  • molly50
    Port II skrev 2018-03-16 16:19:49 följande:
    Behöver du verkligen källa på att normbrytande människor har det sämre i samhället?
    Ja, För annars kan jag inte se det som något annat än att det är dina egna inskränkta åsikter.
    Carpe Diem
  • molly50
    Port II skrev 2018-03-17 12:38:26 följande:
    Här är en tills vidare:

    "Unga hbtq-personer är mer utsatta för diskriminering, hot och våld än andra unga och mår därför sämre."

    www.mucf.se/unga-hbtq-personers-halsa
    Och det beror ju,i så fall,på fördomsfulla människor.
    Carpe Diem
  • molly50
    Port II skrev 2018-03-17 14:27:13 följande:
    Och? Människan är fördomsfull. Samhället är fördomsfullt. Det är också därför det enbart är destruktivt att inte följa normer.

    Menar du att ditt barn blir mindre olycklig för att dennes olycka orsakas av att samhället är fördomsfullt?
    Jag menar att ett barn kan bli olyckligt om man tvingar det att vara något det inte är.
    T ex HBTQ-personer.
    De behöver mycket stöd från sina nära och kära för att känna sig accepterade.
    Menar du att man ska tvinga dessa personer att bete sig som hetero för att det är en norm?
    Carpe Diem
  • molly50
    Port II skrev 2018-03-18 13:59:22 följande:
    Jag har inte påstått att du ska tvinga på något den inte är. Det handlar om att uppfostra normala barn normalt så att de blir normala.

    Självklart ska du ta hänsyn till om ditt barn är annorlunda. Men inte mer än nödvändigt.

    De problem som belysts i denna tråd handlar om föräldrar som uppfostrar sina barn annorlunda för sakens skull, så att barnet inte internalisera grundläggande normer i samhället. Konsekvensen blir att barnet blir socialt bestraffat när den inte beter sig som andra.

    Och nej, jag förnekar inte att det finns föräldrar som inte är tillräckligt lyhörda för att barnet kan vara annorlunda men det är en helt annan problematik. Och framförallt definitivt ingen orsak för att vara extremist åt andra hållet och bortse får rådande normer.
    Jag kan inte se att någon här i tråden har uppfostrat sina barn till att vara annorlunda.
    De låter sina barn gå i färgglada kläder. Det är en annan sak.
    Ingen har klätt sina pojkar i klänning och högklackat vad jag har kunnat se här.
    Det är du som har en fördomsfull syn på hur de klär sina barn.
    Även om du inte medger det.
    Carpe Diem
  • molly50
    Port II skrev 2018-03-18 18:13:02 följande:
    Att klä sina barn färgglatt kan mycket väl vara onormalt. I TS fall har det definitivt varit det. Hur svårt ska det vara att ta en titt hur andra barn klär sig och sedan köpa passande kläder, så att barnet slipper att hånas?

    Precis som det finns klädkoder för vuxna finns det klädkoder för barn. Hur skulle du själv tycka om någon satte på dig träningsoverall när du skulle gå på anställningsintervju?
    Att sätta på sina barn färgglada kläder är inte alls onormalt.
    Bara för fördomsfulla personer.
    Min son hade både röda och gula tröjor när han var liten.
    Han blev aldrig hånad för det.
    Att barn hånas pga vilka kläder de har på sig eller pga hårlängden har inte att göra med hur deras föräldrar låter dem se ut.
    Om ett barn hånar ett annat så beror det med stor sannolikhet på att de har lärt sig hemifrån att det inte är ok att se ut som man vill.
    Jag kan inte förstå hur du kan försvara de föräldrar som lär sina barn att bli fördomsfulla.
    Carpe Diem
  • molly50
    Port II skrev 2018-03-18 18:13:02 följande:
    Precis som det finns klädkoder för vuxna finns det klädkoder för barn. Hur skulle du själv tycka om någon satte på dig träningsoverall när du skulle gå på anställningsintervju?
    Glömde svara på det sista.
    Jag har aldrig hört talas om några klädkoder för barn.
    Sen om jag ska på anställningsintervju så låter jag ingen annan välja kläder åt mig.
    Så den jämförelsen haltar.
    Men skulle jag vilja ha en träningsoverall på mig så tar jag väl på mig en sådan.
    Så länge den är hel och ren.
    Carpe Diem
  • molly50
    Port II skrev 2018-03-18 19:24:28 följande:
    Jag sa inte att det måste vara onormalt att klä sina barn färgglatt. Jag sa att det kan vara det och att det i TS fall uppenbarligen är det.

    Människor är fördomsfullt av naturen. Visst kan du påverka så att barn blir mer eller mindre fördomsfullt men avvikande beteende och utseende kommer alltid att straffas socialt.

    Att det finns föräldrar som medvetet sprider fördomar är en annan fråga.
    Jag tycker inte det är uppenbart.
    Hon klär sin son i färgglada kläder och pojken har långt hår.
    Barnet som hånade pojken måste ju ha lärt sig någonstans att pojkar ska ha kort hår och mörka kläder.

    Man kan absolut lära sina barn att behandla andra med respekt.
    Man kan lära dem att man får se ut och vara som man vill och att det är helt ok.
    Och att man inte får reta någon annan för att den är annorlunda.
    Men får de höra hemma att pojkar inte får klä sig färgglatt eller ha långt hår så är det klart att barnen tror att det är så det ska vara.
    Port II skrev 2018-03-18 19:28:17 följande:
    Poängen är att barnet inte väljer utan föräldern gör det. Barnet är inte heller medveten om klädkoden på samma sätt som den vuxna är. Du kan ju leka med tanken att du ska sätta på dig träningsoverall på anställningsintervjun för att din mamma tycker att det är snyggt. Det är en högst relevant jämförelse.

    Och jo, klädkoder finns bland barn såväl som för vuxna.
    Det behöver inte alls vara föräldern som väljer kläder åt barnet.
    Många barn kan välja själva och gör det.
    Mina barn har brukat välja vad de själva vill ha.
    Och jag har aldrig försökt tvinga dem till något annat om klädseln inte varit olämplig sett till t ex väderförhållandena ute t ex.

    Nej,jag tycker inte att den är relevant.
    Även om min mamma skulle tycka att jag ska ha träningsoverall på mig så skulle jag själv välja det jag vill ha på mig.

    Carpe Diem
  • molly50
    Port II skrev 2018-03-18 20:29:04 följande:
    Behöver inte ha kommit från föräldrarna. Det är norm bland pojkar att se ner på feminina pojkar. Så att då klä sina pojkar feminint är att be om problem. Framförallt är det inte snällt mot barnet som kommer att bli socialt straffad med allt det innebär för självkänsla och psykisk hälsa mm mm.
    Men om det är norm bland pojkar att se ner på feminina pojkar så måste de ju ha lärt dig det någonstans ifrån. Eller hur.
    Det är ingen som små pojkar på 5 år vet något om.
    Port II skrev 2018-03-18 20:33:38 följande:
    Det kan du göra men barnet kommer att straffa ut avvikare ändå även om det sannolikt kommer att vara mer förstående än de barn som fått fördomar internaliserade hemifrån eller från annat håll.

    Jag tycker dock inte att den frågan hör hit. Det är givetvis viktigt att barnen lär sig att vara schyssta även mot de som är annorlunda. Sedan kommer som sagt avvikare straffas ändå men avvikarna kommer iaf att få det mindre dåligt då.
    Varför skulle de straffa ut avvikare om de fått lära sig att det är ok att vara och se ut som man vill?

    Klart att den frågan här hit.
    Det är väl det vi diskuterar.
    Att barn kan lära sig att man inte ska håna avvikare.
    Port II skrev 2018-03-18 20:37:00 följande:
    Du som förälder har stor påverkan på om barnet vill välja kläder och vilka kläder barnet väljer. Om du är skapligt pedagogisk så vill barnet ha på sig de kläder som är norm.
    Ett barn som är så pass litet som TS barn eller mindre vet inte vad som är norm och inte om man som förälder inte lär dem det.
    Om en liten pojke vill ha en röd eller gul tröja på sig en dag så kan jag inte se vad som är så fel med det.

    Carpe Diem
  • molly50
    Port II skrev 2018-03-18 23:14:05 följande:
    Eftersom de feminina pojkarna är annorlunda är det svårt att bedöma hur mycket som handlar om att de är annorlunda och hur mycket som beror på att de är just är feminina.
    Har det någon betydelse varför de är så?
    Poängen är väl att man ska lära sina barn att det är ok att vara och se ut som man vill och att man inte ska hånas för det.
    Port II skrev 2018-03-18 23:16:26 följande:
    Människan är en biologisk varelse med instinkter. Vi är ett resultat av samspelet mellan biologi och miljö.
    Och? Det betyder inte att man inte kan bortse från dessa sk "instinkter" och behandla andra människor med respekt.


    Carpe Diem
  • molly50
    Port II skrev 2018-03-19 18:06:55 följande:
    Poäng? Det är en plattityd.
    På vilket sätt då?
    Port II skrev 2018-03-19 18:08:25 följande:

    [quote=78564124][quote-nick]molly50 skrev 2018-03-19 10:08:26 följande:[/quote-nick Det betyder inte att man inte kan bortse från dessa sk "instinkter" och behandla andra människor med respekt.

    [/quote]

    Kan och kan. Människan straffar socialt de som avviker. Det kan du försöka träna bort hur mycket du vill men det finns kvar.


    Träna? Det är något jag är uppfostrad med. Att man ska visa andra människor respekt.
    Det är inget man ska behöva träna upp.
    Carpe Diem
  • molly50
    Port II skrev 2018-03-19 12:48:23 följande:
    Det är en fördom att hävda att feminiteten sitter i det kroppsliga beteendet och rörelsemönstret.
    Det är en fördom att hävda att pojkar som klär sig i färgglada kläder och har långt hår är feminina.
    Carpe Diem
  • molly50
    Inga bekymmer skrev 2018-03-20 11:19:04 följande:
    Det är nog ingen idé att lägga ner mer energi på att skriva till Port 11. Han har bestämt sig för en åsikt och tänker inte ändra den för han anser sig ha rätt och inget argument kommer få honom att ändra sig. Jag hoppas bara att det inte finns så många som är såå inskränkta och att de inte får söner som avviker från Ports 11 sk norm..
    Ja,du har nog rätt.
    Jag tycker bara det vore intressant att få veta hur en person med sådana åsikter tänker.
    Men det lär jag nog aldrig förstå ändå.
    Carpe Diem
  • molly50
    Port II skrev 2018-03-20 20:06:32 följande:
    Det tror jag nog. Vad är det inte du förstår?

    Det jag gör är att jag spelar på normer och människors fördomar så att jag får fördelar.
    I rest my case...
    Carpe Diem
Svar på tråden Son kallas "flicka med snopp"