Inlägg från: man och nöjd |Visa alla inlägg
  • man och nöjd

    Moderaternas moraliska haveri och vägen mot botten

    KillBill skrev 2017-08-27 11:27:31 följande:
    Det här är första punkten i Dagens Industris lista på varför Anna Kinberrg Batra tvingades avgå:

    "Kinberg Batra meddelar att M är redo att börja förhandla med SD i riksdagen och försöka fälla regeringen Löfven med partiets stöd. Beskedet möts av svidande kritik från inte minst Centerledaren Lööf och leder till vad som närmast kan beskrivas som ett inbördeskrig i alliansen.  Opinionsraset inleds"

    www.di.se/nyheter/kuppmakarnas-hemliga-plan-for-att-fa-bort-kinberg-batra/


    Det är självklart att vänstern väljer sin favoritorsak till att M rasat i opinionen.

    Att Alliansen lagt sig platt för vänsterpolitik i 3 år är vänstern såklart väldigt nöjda med. Därmed vill man inte ange detta som orsak.

    Att M lidigt något enormt av ett ypperligt svagt ledarskap under dessa år är ju också något vänstern tackat och tagit emot för.

    M-ledaren har ytterligare försvagat Alliansen genom en massa icke förankrade uttalanden. Att därefter tvingas backa skadar ju såklart partiet. Min analys är att DÖ hänger som en våt filt över hela Alliansen. Dåliga uttalanden ovanpå detta har förvärrat situationen. Ska man komma tillrätta med klantigheterna bör man lyssna på sina egna väljare, och inte på en skadeglad vänster.


  • man och nöjd
    KillBill skrev 2017-08-27 12:05:50 följande:
    På vilket sätt skulle ett extraval nu gynna alliansen? KD skulle med stor sannolikhet åka ut riksdagen och moderaterna riskerar att hamna under 15%.

    Ett extraval just nu verkar lika strategiskt smart för alliansen som när moderaterna deklarerade ett närmande till SD vilket på kort tid fick 30% av M-sympatisörerna att lämna partiet.


    Man ska driva sin egen politik.

    Jag tror inte KD skulle åka ur. Opinionsinstituten misslyckas ständigt med att mäta KD. De skulle nog hänga kvar.

    Politik handlar väl inte bara om strategi. Just nu bedriver Alliansen vänsterpolitik, därav de usla siffrorna.

    Om Alliansen visar att man menar allvar och sänker Löfvéns budget samt går till nyval så kommer väljarna komma tillbaka.
  • man och nöjd
    KillBill skrev 2017-08-27 12:31:56 följande:

    Jag konstaterar bara att KD hamnar under riksdagsspärren i 9 av 10 opinionsundersökningar det senaste året och att moderaterna har decimerats till ett 15% parti. Det lär inte ligga i KDs och Ms intresse med ett extraval.


    Om du ser lite längre än så kommer du upptäcka att KD alltid ligger långt under 4% mellan valen. Instituten mäter helt fel. MEdvetet eller omedvetet?

    Detsamma gäller SD. Valresultatet skyhögt över 90% av mätningarna.
  • man och nöjd
    Padirac skrev 2017-08-27 12:53:17 följande:
    Den där beskrivningen passar i det stora på Alliansen

    Kommer en röst på Alliansen att vara en röst på SD i nästa val.

    Så här går de till i ett av våra grannländer när en regering utses

     
    En röst på Alliansen 2014 blev förvandlad till en röst på Löfvén. Och folk undrar varför väljarna överger M. Jösses.
  • man och nöjd
    Padirac skrev 2017-08-27 13:17:25 följande:
    Jag tycker det är en förenklad syn som saknar förankring i bakgrunden till D:Ö.

    Alliansen med M's arkitekt FR tog fram D.Ö för att garantera sin egen möjlighet att regera i minoritet. FR och många med honom såg naturligtvis att SD, liksom långt tidigare andra främlingsfientliga partier i våra grannländer, skapat sig en plats i riksdagen för en lång tid framöver.

    FR har sagt, och säger fortfarande, att befolkningsminskningen som skulle ske i Sverige och Europa utan migrering är ett av de största hoten mot välfärden och samhällsbygget.  SD som saknar förmågan att ta till sig den övergripande bilden pga sin kulturrasistiska ideologi är då självklart en kraft som skall hållas utanför en vågmästarroll.

    Den övergripande förståelsen av att vi är beroende av invandring för att våra ekonomiska system ska hålla några generationer bort måste vi ha som en bakgrund till ev kritik mot D.Ö 
    Men hur tycker du att det gick?

    Den enda garantin som DÖ gav oss var att SD skulle fortsätta växa. Politik handlar om trovärdighet. Få misstror att S vill stoppa invandringen. DÖ däremot - är motsatsen till trovärdighet. Man har nu i tre år suttit och hittat på låtsasbudgetar som man gjort allt för att få nedröstade.

    En portion invandring i positiv bemärkelse mår alla länder bra av. Sverige har tyvärr fört en dåraktig invandrngspolitik.
  • man och nöjd
    FDFMGA skrev 2017-08-27 13:21:30 följande:
    Faktiska realiteter. Efter valet 2014 var vare sig C eller L beredda att lämna allianssamarbetet för att ingå i en mittenregering, glöm inte att då framstod fortfarande M som ett anständigt parti.

    Efter valet 2018 och den följande förmodligen förhållandevis svåre regeringsbilden kommer det politiska landskapet att ha förändrats rejält. Med stor sannolikhet kommer vi att ha en mittenregering med socialliberal prägen och dessutom en majoritetsregering. Vidare kommer vi att ha en tydlig opposition i form av V till vänster och M samt SD till höger.

    C och L kan knappast svika sina väljare som i mycket stor utsträckning säger nej till samarbete med SD och ja till regeringssamarbete med S.

    Jag är inte säker på att Jönssonligan kommer att hålla ihop i höst och än mindre på att det blir fler misstroendeförklaringar, möjligen att de inte klarar av att backa från den mot försvarsministern.

    I värsta fall får väl S utse ett antal målvakter till ministrar och placera den beslutande personen längre ner i hierarkin. De borde göra så i fallet Hultqvist så kan han fortsätta att styra försvarspolitiken oavsett vad Jönssonligan tar sig för med.
    man och nöjd skrev 2017-08-27 11:54:11 följande:
    Återigen missar du målet kapitalt. Jag förstår t.ex mycket väl att det saknas majoritet för att fälla regeringen.

    Vad man kan kräva av Alliansen som helhet är att de bedriver Allianspolitik. Då ingår att man lägger en gemensam budget. Då kan konsekvensen bli att regeringen avgår och vi får ett extraval. Efter extravalet får vi se om det går att bygga någon regering på det nya resultatet.

    Vad du inte begriper är att nuvarande regering är totalt beroende av god vilja från C och L för att kunna sitta kvar. Man kan säga att C och L idag bedriver vänsterpolitik. Den dag väljarna fattar detta kommer deras siffror att åka i botten.
    Nja, inte missar jag målet för att jag tar hänsyn till den verklighet som innebär att C och L inte är beredda att börja samarbete med S än. Ge dem lite tid vetja. De har ju trots allt ingått i en politisk allians som i många avseenden var oerhört framgångsrik. 
    Om C och L avsiktsförklarar att de lämnar Alliansen  för att bilda ett mittenalternativ så tror jag de kommer rasa rejält i opinionen.
  • man och nöjd
    Padirac skrev 2017-08-27 13:22:43 följande:
    De usla siffrorna ligger relativt stadigt sedan valet 2014 - med ett visst tapp till SD, det kom du fram till i går i inlägg 3387

    Så att dra växlar på att det är 'vänsterpolitik' som drar ned Alliansen måste du visa belägg för.
    Alliansen har ju bedrivit vänsterpolitik sen 2014. Frågor på det?
  • man och nöjd
    Padirac skrev 2017-08-27 15:26:45 följande:

    Skälet till alliansens nedgående anseende finns kanske i detta

    www.expressen.se/ledare/alliansens-seger-ar-inget-att-hurra-at/

    "Dagens budgetregler har utformats så att även minoritetsregeringar ska kunna lotsa sin ekonomiska politik genom riksdagen. Det fanns minst två alternativ för alliansen om den ville driva politiken i borgerlig riktning utan att bryta mot andan i dessa regler. Man hade kunnat göra upp med Stefan Löfven om skattepolitiken eller så hade man kunnat lägga en gemensam budget.


    I stället valde alliansen så att etablera en ny praxis där oppositionen kan ägna sig åt krypskytte mot enskilda ministrar från läktaren. Det är ett ansvarslöst agerande, speciellt som risken för att vi får fler minoritetsregeringar de närmaste mandatperioderna är stor.


    Så mycket att yvas över är det inte heller att skattehöjningarna stoppas. Det är ju alliansen själv som har tvingat fram dessa skadliga förslag genom att driva Stefan Löfven i armarna på Jonas Sjöstedt och Vänsterpartiet.


    Av alliansens skrala opinionsstöd att döma är inte väljarna speciellt imponerade av den charaden."

    www.expressen.se/ledare/alliansens-alla-misstroendehot-ar-fjortisfasoner/

    "Om alliansen vill visa att den leds av omdömesgilla mogna människor har den två val: antingen lägger den en egen budget eller så förhandlar den med regeringen om budgeten i höst. 


    Regeringen Löfven har regerat med en borglig budget en gång förr, sitt första ämbetsår. Det kan han göra igen och med kallt arg röst förklara att han tar ansvar för landet. Eller så kan han avgå.


    Med all sannolikhet kommer situationen i riksdagen vara komplicerad även efter valet 2018. Om allianspartierna då hamnar i regeringsställning får de räkna med att oppositionen på samma osäkrade sätt griper efter misstroendevapnet.  Svinhugg går igen.


    Alliansen bör byta strategi. Helst förklara att de tänkt fel och nu tänkt om. Men att backa undan från misstroendearsenalen i tystnad är bättre än ingenting"


    POsitivt är att det blr svårare att regera i minoritet. Därmed tvingas majoritetsregeringar fram, vilket är mer demokratiskt.
  • man och nöjd
    KillBill skrev 2017-08-27 21:41:48 följande:

    Ditt påstående är fel. Det är först  efter år 2008 som KD i opinionsundersökningar har hamnat nära eller under spärren.


    1998 fick KD nästan 12% av rösterna i riksdagsvalet, år 2002 drygt 9% av rösterna,  år 2006 ca 6,5 % Av rösterna, år 2010 5,6% av rösterna och år 2014 vara 4,5% av rösterna. Tittar man på Poll of Polls för KD (sammanvägda resultaten för alla opinionsundersökningar  så följer Poll of Polls ganska väl de valresultat som KD senare har uppnått. KD ligger nu farligt nära 4% spärren och tappar man lika mycket i nästa val som i de senaste 4 valen så ramlar KD ut ur riksdagen. 

    Så här har KDs Poll of Poll utvecklat sig under 2000-talet:


    Du ser alltså inte att kd har peakar varje valår?
  • man och nöjd
    Padirac skrev 2017-08-27 21:58:39 följande:
    Att S+ MP skulle ta hem valet 2014 var en lågoddsare. Sen handlade det enbart om att försöka påverka den interna maktfördelningen mellan dem.

    Så alla som inte röstade på S gav sin röst till MP i valet 2014 Flört  

    Skrikhögerns värsta alternativ skapat av dem själva?
    Exakt. Och du undrar fortfarande varför SD går som tåget?

    (s+mp är klart mindre än Alliansen)
Svar på tråden Moderaternas moraliska haveri och vägen mot botten