Inlägg från: Flash Gordon |Visa alla inlägg
  • Flash Gordon

    Moderaternas moraliska haveri och vägen mot botten

    klyban skrev 2017-06-15 18:04:48 följande:

    Borde det inte även vara för många M också?
    Då jag fått uppfattningen att många M hatar SD, ja, den uppfattningen är lätt och få i och med de också ställt sig i det ledet där man ska ignorera SD och av politiker.
    Verkar lite som att en del ute i samhället tycker det samma.

    Dock är ett samarbete med SD väntat, även om det inte sker just denna gång.


    Nä, inte för särskilt många av moderaternas väljare. Även om media och alliansens motståndare gärna vill framställa det så.

    Mellan 60-80% av moderaternas väljare (beroende på undersökning) vill att M ska prata med/samarbeta med SD i frågor där partierna ligger nära varandra.

    För KD var andelen för detta ännu högre.

    Hos L var det fler (48% tror jag) som vill samarbeta med SD i frågor där man tycker likadant än som inte ville det (runt 30%).

    Bara i C var det fler sympatisörer som sa nej till samarbete med SD än som sa ja, men jag kommer inte ihåg siffrorna.

    Så vad alliansens väljare som helhet vill är ganska tydligt. Ett lagom avancerat samarbete med SD som ger makten att styra politiken.

    För S är detta givetvis en mardröm. De skulle vara sidsteppade får lång tid framöver om det blev så. Därav deras enorma kampanj mot detta. Därav behovet av att påstå att "M rasar pga närmande till SD" osv
  • Flash Gordon
    man och nöjd skrev 2017-06-15 23:56:10 följande:
    Det är väl mest s som närmat sig sd, eller hur?

    Ta en titt på statistik över flyktingmottagning - och baxna. S har ju gjort mer för att stänga gränserna än vad någon kunnat ana.
    Nu ska vi inte prata högt om sådana självklarheter.

    S och MP har defacto gjort en hel del av vad SD vill göra.

    Men S vill gärna få det att framstå som att M sviker idealen när man pratar om att aktivt närma sig SD.
  • Flash Gordon
    KillBill skrev 2017-06-15 20:48:29 följande:
    Det är tydligt att Stefan Löfven för en vänsterliberal politik med målsättningen att träffa politiska överenskommelser över blockgränsen. Det är en av anledningarna till att vänsterpartiet inte ingår i regeringen.
    Han gör förstås vad som helst för att behålla makten.
  • Flash Gordon
    klyban skrev 2017-06-16 09:56:53 följande:

    Aldrig grävt ned mig i hur de tänker här, men bra och få veta.
    Dock fick det en rätt kraftig reaktion vid offentliggörandet om eventuellt samarbete på vissa frågor med SD.

    Jag tror vi kommer få nya konstellationer längre fram i samarbeten.
    Sen går det undvika denna omskiftning genom döda invandrarfrågan tillvara så stor som den är nu.genom något av andra partierna gör sin IP officiell och begränsande.
    Men tror även om detta inte sker, så kommer vi se nya samarbeten, vad dessa kan vara vet jag inte.
    Det återstår väl mer och se.


    Självklart gav det reaktion.  M som säger att det rä OK att tala med SD utmanar såväl dagens dominerande media som regeringen och S.

    Positionsförskjutningen måste kvävas i sin linda.

    Alliansen gick senast igår ut gemensamt och attackerade regeringen. Löfven hade dagarna innan flörtat med Annie Lööf. Tji fck han.

    Men hon har bjudit in honom att vara stödparti till Alliansen.

    Om det sedan blir något av denna Allians-attack återstår att se. Snacka går ju cohjust nu funderar Löfven på omd e verkligen vågar, elle rinte ...

    För en Alliansväljare som mig som saknat parti sedan DÖ är händelseutvecklingen nu av största vikt för att avgöra om det går att komma tillbaka till Alliansen eller inte.
  • Flash Gordon
    klyban skrev 2017-06-16 11:08:35 följande:

    Inte säkert alls, just nu är det bara retorik mellan partier.
    Och det naturliga är att säga nej.
    Sen kan vi få ett valresultat som gör detta nej till ett solklart ja.
    Så lägger ingen vikt på detta i nån utsträckning.

    Och M´s flört med SD, kan ju vara så att beslutet redan tagits i ledningen att man vill samarbeta med SD.
    Men väljer att säga det nu, så det får sjunka in fram tills valet.
    Och inte ha denna dramatiska effekt som det kunde ha annars på valet(tänker inte gissa på vad detta skulle vara rent praktiskt i ett val och att det skulle komma in sent).
    Vem vet, det kanske tom hade varit en fördel.


    Lööf har lovat att äta sin sko före att bli stödparti till S. Jag vill tro att det betyder någoting.

    Ja, vi får ett valresultat. Sedan får vi se.

    Men de som har mest att svara på är C. Förr eller senare måste Lööf välja mellan Löfven eller Batra som statsminister. Aktivt eller passivt.

    Och då har Lööf redan lovat att hon ska rösta emot Löfven om han försöker sitta kvar även om SVMP förlorar valet.

    Att M:s ledning allvarligt funderar på att söka stöd hos SD efter valet är det låga odds på. Genom att släppa den tanken fri långt innan valet kan man testa det mot väljarna utan att riskera ett valresultat och dessutom hinner folk vänja sig till valet.
  • Flash Gordon
    klyban skrev 2017-06-16 11:27:13 följande:

    Kanske, men kan lika gärna bara vara retorik.
    Speciellt om SD och M går ihop och inte får egen majoritet.
    Jag varit med ett tag så sett sånt här innan, men såklart inte lika stort som det är nu.

    Utesluter inte heller att M söker stöd hos SD efter valet, detta har jag trott sedan den dagen de sa de vägrar SD.
    Och den analysen ser ut att bli en realitet, kanske inte detta valet.
    Men svårt och se att inte ett mer komplext samarbete uppstår till efter valet 2022, till detta val är jag inte lika säker.
    Då man kan se motstånd fortfarande.


    Klart Annie Lööf kan byta inställning men just att lova att "äta upp sin sko" känns, som uttryck betraktat, som ett så hederligt gammaldags löfte att jag bara av den orsaken vill att det ska vara hennes genuina ståndpunkt.

    Men Annie är den med pressen på sig.

    Förr eller senare kommer hon att bli tvungen att välja mellan AKB och Löven. Även om AKB stödjer sig på SD.
  • Flash Gordon
    KillBill skrev 2017-06-16 12:00:34 följande:

    Det är nästan helt säkert att socialdemokraterna och SD tillsammans kommer att bli större än alliansen efter nästa val vilket skulle innebära att SD får extremt mycket makt om alliansen bildar regering. I så fall kan SD hela tiden hota en alliansregering med att rösta på S förslag (om de inte får igenom SDs förslag).


    Annie Lööf har därför lovat att inte sätta sig i en alliansregering om socialdemokraterna och SD tillsammans blir större än alliansen.


     


    Alternativet att alliansen bildar regering och söker stöd av S tror jag inte att vi får se då det innebär att Stefan Löfven (alternativt SD) hela tiden kommer att sitta med trumf på hand. Därför är det mest sannolikt att vi får se en mittenregering alternativt en fortsatt rödgrön regering efter nästa val. 


     


    Skillnaden mot situationen 2010 är i stort sett noll.

    Även då var Alliansen beroende av att SD åtminstone inte röstade emot dem. Precis som SVMP är nu.

    Den stora skillnad är att efter nästa val kommer SD att vara betydligt större och kaxigare.
  • Flash Gordon
    KillBill skrev 2017-06-16 19:52:35 följande:

    Det är en stor skillnad mot 2010. Då krävdes det att S+MP+V+SD gick samman för att fälla alliansen. Alliansen gjorde också upp med MP  i en mängd frågor vilket ledde till att MP röstade på alliansen i en del frågor. Sedan la inte S+MP+V gemensamma budgetar vilket gjorde att alliansen i huvudsak kunde vara säker på att få igenom sin politik.  

    Efter valet 2018 kan det bli så att det räcker att SD röstar på S förslag för att fälla alliansens budget eller enskilda motioner. Det ger SD extremt mycket mer makt. Alternativt så måste alliansen förankra alla beslut med Stefan Löfven vilket ger socialdemokraterna väldigt mycket makt. En allianstregering risker m.a.o. att bli historiskt svag. 


    Principen rä fortfarande densamma. SD är vågmästare.
  • Flash Gordon
    man och nöjd skrev 2017-06-16 20:32:49 följande:
    Frågan är jättekonstigt ställd. Ta valfri fråga som är viktig för dig själv. För mig kan det t.ex de skyhöga marginalskatterna på medelinkomster.

    Är det bättre med höjd skatt med medelinkomster än att göra upp med sd i denna fråga?
    Vilken fråga är konstigt ställd?

    Den om man vill att ens parti ska prata med SD i frågor där man redan ligger nära varandra och kan tänkas komma fram till något bägge parter kan leva med?
  • Flash Gordon
    KillBill skrev 2017-06-16 20:06:11 följande:

    Ann Heberlein lämnar FI och går till moderaterna. Som om inte moderaterna hade nog med sina egna problem..


    Heberlein är förstås en jättetillgång för M. Särskilt i Skåne där hon kandiderar. En av de mest genuina och ärliga personligheterna i debatten.

    Jag rekomenderar varmt hennes bok "Jag vill inte dö. Jag vill bara inte leva" där hon är öppen med sin psyksika sjukdom och sina dödstankar. Även "Det var inte mitt fel!" är bra och nyttig att läsa.

    Det som är synd med detta är att hon gör sig bättre som fristående i debatten.

    Nu kommer alla hennes inlägg att markas med ett "M" vare sig hon vill det eller inte.

    Boktips:
    http://www.expressen.se/kultur/bocker/las-recensionen-av-ann-heberleins-jag-vill-inte-do-jag-vill-bara-inte-leva/
Svar på tråden Moderaternas moraliska haveri och vägen mot botten