Inlägg från: Tom Araya |Visa alla inlägg
  • Tom Araya

    Vad är bra med mångkultur?

    KillBill skrev 2016-11-15 01:41:35 följande:

    Livets ord församlingen i Uppsala har i årtionden propagerat för kvinnans rätt till abort ska begränsas och jag tror inte att det har oroat speciellt många kvinnor. När däremot Sverigedemokraterna lyfte fram samma fråga i debatten så blev däremot många svenska kvinnor oroliga.


    Av förståeliga skäl...

    Dock är det inte bara sd som lyfter frågan utan även kd. Jag kan mycket väl tänka mig att både kristkonservativa som andra konservativa lockas av både sd och kd...
  • Tom Araya
    KillBill skrev 2016-11-15 01:13:53 följande:
    Tom Araya skrev 2016-11-15 01:00:11 följande:
    Du vill alltså inskränka möjligheten att leva efter vissa kulturer?


    Menar du att jag skulle inskränka någons möjlighet att utöva svensk kultur bara för att jag skulle hjälpa ett barn som for illa i ett hem där föräldrarna tillhör en svensk fundamentalistisk församling?
    Nej, du inskränker möjligheten att utöva valfri kultur. Svensk fundamentalism borde precis som fundamentalism av annat ursprung rymmas i ett mångkulturalistiskt samhällssystem.
  • Tom Araya
    Dorian Ertymexx skrev 2016-11-15 01:18:20 följande:
    Vet du, bra att du frågar just det. För inte så länge sedan så var en del svenskar LIVRÄDDA för katoliker. När de började komma till Sverige så spreds det en massa rykten som väckte oro, rykten som är nästan löjligt lika de som nu sägs om muslimerna: katoliker skaffar en massa barn, de kommer ta över, de har en främmande kultur som inte passar med oss protestanter, praktiskt taget allt det som nu sägs om muslimer sades om katolikerna. Men de kom ändå.

    Numer bor det troligen hundratusentals katoliker i Sverige. Jag har inte märkt något försök till att tvångsomvända alla med något slags invkisition för att få oss alla att helga påven. Och eftersom du inte ens verkar märkt att de finns här, så visar det på att mångkultur fungerar alldeles utmärkt, så fort folk lagt sina rädslor åt sidan och behandlar folk som folk.
    Med tanke på vår katolska historia och hur samhället fungerade då tycker jag oron är befogad för eventuell möjlighet att åter stå där.
  • Tom Araya
    Världsmedborgare skrev 2016-11-16 10:58:51 följande:
    Så ger vi oss på en grupp och stävjar de övergrepp som sker där, så är det som att tillåta det i andra, och så kan vi inte göra.
    Då är det bättre att tillåta allt, hur människorättsvidriga värderingar det än är?
  • Tom Araya
    Världsmedborgare skrev 2016-11-23 08:46:23 följande:
    Likhet inför lagen varkar då inte vara din grej...
    I en riktig mångkultur måste såklart lagen anpassas för alla kulturer, vad är det annars för mångkultur?
  • Tom Araya
    Dorian Ertymexx skrev 2016-11-23 13:44:06 följande:
    En vettig en?
    Varför vettig, vad är vettigt och utefter vilket synsätt då?
    Varför ska inte lagen kulturanpassas om syftet är ett mångkulturellt samhälle?
  • Tom Araya
    Error skrev 2016-11-23 15:02:06 följande:
    För det första framgår det iaf i din tråd att det du förknippar med mångkultur är b.l.a. hedersvåld, kvinnokränkning, homofobi, krig och terrorism. Just saying... Om vi nu inte ska diskutera de exakta definitionerna av kultur kanske vi inte behöver utgå från detta.
    Det är skillnad på kultur som helhet och kultur som samhällssystem. Det senare omfattar främst de värderingar vi lever efter i samhället.
    Error skrev 2016-11-23 15:02:06 följande:
    Motsatsen till mångkultur är att  varenda människa ska assimileras och jag tycker det är ganska konstigt hur man kan tycka att det är okej att förneka en människa sin tro, sina värderingar, traditioner etc. Det är som att få sin identitet stulen och påtvingad en annan. Och så är det faktiskt i många länder. Kurderna får inte använda sina traditionella namn eller ens prata sitt egna språk i Turkiet, människor förföljs och torteras för sin religiösa tro, flickor i Indien kastas ut av föräldrarna för att de är en ekonomisk börda, kvinnor får inte köra bil i Saudi eller ens gå utanför dörren utan en manlig släkting. Jag vet att väldigt få svenskar kan tänka sig hur det skulle va, eftersom ett av våra största problem är alla stackars kvinnor som inte får visa sina bröst på facebook. 
    Som de flesta mångkulturalister vägrar du att ta ställning när olika kulturer krockar med varandra, vilket är den enda punkt där jag tydligt tar ställning för svensk kultur, vilket jag då räknar som monokultur.

    Kultur kan bara krocka med annan kultur utanför ens privata och individuella sfär, alltså finns inget hinder för varken tro eller annat i livet som inte påverkar någon annan.

    Du räknar upp en mängd kulturella fenomen, men redan i inledning av det citerade stycket tar du ställning för att detta är kultur man kan ta med sig och leva efter även i det svenska samhället, annars är det "som att få sin identitet stulen och påtvingad en annan".
    Kan inte barn och kvinnor som lever i exempelvis Saudiarabien, Indien, Turkiet m.fl. länder känna att de just påtvingas något de kanske inte valt själva om de var fria att välja?
    Ser du inte själv hur motsägelsefull din text är?

    Vilket samhälle, vilken kultur och vilka värderingar tar du ställning för?
    Error skrev 2016-11-23 15:02:06 följande:
    Det positiva med mångkultur är frihet och att förhoppningsvis de flesta inte kunnat tänka sig ett Sverige med endast infödda och försvenskade svenskar (Även om jag lär få hela fördomsmaffian efter mej för den).
    Vilken frihet adderar du till svensk samhälle med kultur (och nu snackar vi värderingar igen, inte mat, musik o.dyl) från Somalia, Iran, Afghanistan m.fl. som inte redan finns i svensk kultur?
    Error skrev 2016-11-23 15:02:06 följande:
    Mångkultur är också viktigt för att skapa förståelse mellan olika folkgrupper (alltså Förståelse, inte nödvändigtvis Medhåll). Det får man inte genom att gå på fördomar och sånt man läser, man måste mötas och inse att det finns individ bakom. Det är lite det jag kan tycka Sverige misslyckats med när man ser på invandrare i förorterna som inte lyckats komma in i samhället. 
    Detta vore givetvis mycket lättare om svenskar generellt inte var så snabba med att döma ut ett visst folk. T.e.x. om en snorunge som råkar ha svart hår går före dem i Ica-kön, är det tillräckligt för att döma ut alla muslimer? Hade det varit en svensk hade man knappast dömt ut alla kristna eller icke religiösa eller blonda pojkar bara för det. 
    Ibland kan jag bli väldigt trött på svenskens ständiga försiktighet ("Får jag låna en tia, du får den tillbaks imon kl. 09.00!")  och behov av anonymitet, på samma sätt som jag kan bli väldigt trött på somalien som pratar alldeles för högt och ungen som skriker på bussen.
    Det här var inget större problem före mångkulturalism. Invandring på 50-, 60-, 70-, och 80-talet intergrerades mycket bättre eftersom det fanns ett väl fungerande samhälle med en tydlig kultur att intergreras i.
    Det började sakta bli sämre på 80-talet, men framförallt under 2000-talet.

    Jag är rätt övertygad om att du överdriver svenskar som särskilt fördomsfulla och jag är lika säker på att du saknar belägg för det.
    Error skrev 2016-11-23 15:02:06 följande:
    Som ateist tycker jag givetvis inte vi ska ha några religiösa friskolor. Religion är intressant, men överreligiösa människor som säger God bless you hit och dit är läskigt och inget bra kan komma av att blanda in sin personliga religiösa tro (eller den man tvingats på) i utbildning och politik. Tycker även att vi redan betalar för mycket skatt till svenska kyrkan, så skär ner på den först och främst. 
    Är det här att förespråka mångkultur för dig?
    Återigen motsägelsefullt när man jämför med det du skrivit längre upp i ditt inlägg.
    Error skrev 2016-11-23 15:02:06 följande:
    Och angående språket. Klart att man i första hand ska arbeta med att lära folk svenska, men utöver det är väl bara språk en tillgång? När jag gick i skolan kunde man välja mellan franska, spanska och tyska, säkert ännu fler nu. Idag serveras det endast ekologisk mat och det delas det ut surfplattor till 6-åringar i skolan, så tro fan vi har råd med ett språk till :D 
    Kan inga andra språk än svenska (och möjligtvis engelska) läsas i svensk grundskola idag?

    I övrigt håller jag med dig här, språk är en tillgång.










  • Tom Araya
    Världsmedborgare skrev 2016-11-23 16:52:39 följande:

    Anpassas till vad och hur, enligt dig?
     


    Alla kulturer, du vill ju leva i en mångkultur, då ska du väl stödja det fullt ut!?
    Världsmedborgare skrev 2016-11-23 16:52:39 följande:

    För mig duger det bra att lagen följer de mänskliga rättigheterna, och att alla lagar förändras över tid för att vara anpassade till den tid vi lever i.


    Du fortsätter tjata om mänskliga rättigheter, men du kan inte motivera varför vi ska ha det och varför inte lagar som exempelvis skulle begränsa kvinnors rättigheter eller att få välja sin tro och partner själv och liknande ska råda istället när jag ställer frågan.
    Världsmedborgare skrev 2016-11-23 16:52:39 följande:

    Det behövs inga speciella lagar som tar hänsyn till en viss kultur, däremot kan det ibland vara en praktisk fördel med regler som t.ex motverkar onödiga konflikter eller arbetsolyckor.


    Motivera varför inga lagar krävs som tar hänsyn till olika kulturer?





  • Tom Araya

    Man måste vara blind eller förståndshandikappad om man inte ser det motsägelsefulla i det här...


    Error skrev 2016-11-23 15:02:06 följande:
    ...och jag tycker det är ganska konstigt hur man kan tycka att det är okej att förneka en människa sin tro, sina värderingar, traditioner etc. Det är som att få sin identitet stulen och påtvingad en annan.
    ...och det här...
    Error skrev 2016-11-23 15:02:06 följande:
     Kurderna får inte använda sina traditionella namn eller ens prata sitt egna språk i Turkiet, människor förföljs och torteras för sin religiösa tro, flickor i Indien kastas ut av föräldrarna för att de är en ekonomisk börda, kvinnor får inte köra bil i Saudi eller ens gå utanför dörren utan en manlig släkting.
    När ska ni mångkulturalister fatta att även de frihetsinskränkande delarna av andra kulturer ÄR EN DEL av den MÅNGKULTUR ni vill ska råda i Sverige.

    Jag är mot mångkultur för att jag gillar den frihet vi har i Sverige och ogillar den frihetsinsränkande kultur som råder i många andra länder.


Svar på tråden Vad är bra med mångkultur?