Det sekulära samhället

Tom Araya

Äldre 10 Jun 19:00
95 svar

Återställ Anmäl

Det sekulära samhället

Sverige ska ju föreställa ett sekulärt och demokrastiskt samhälle med religionsfrihet. Förr var medlemskap i Svenska kyrkan obligatoriskt och kom automatiskt vid födseln, idag kommer den först vid Svenska kyrkans dop och är sedan frivilligt (man kan gå ur) vilket då medför att man slipper betala kyrkoskatt.

Men staten betalar ut mängder av bidrag till andra religiösa organisationer, alltså är du och jag som skattebetalare med och finansiera detta genom den skatt vi betalar, vi kan inte välja bort det. Stat, landsting och kommun engagerar sig även på en mängd andra sätt i religiösa frågor, exempelvis omskärelse, religiösa friskolor mm och detta kostar resurser som vi alla är med och betalar.
Är detta religionsfrihet?
Är detta något som ska finnas i ett sekulärt samhälle, betalat av offentliga medel?

Vi har förbjudit kirurgiska ingrepp på flickor kön, men tillåter det fortfarande hos pojkar, även i fall som enbart motiveras av religion och kultur och inte av medicinska skäl.
Är det religionsfrihet?
Ska sådant finnas och stödjas av myndigheter i ett sekulärt samhälle?

Relaterade artiklar:

Svenska kyrkan krymper snabbare
Antalet medlemmar som begär utträde ur Svenska kyrkan har blivit fler igen. Samtidigt ökar islamiska församlingarna, romersk-katolska kyrkan och de ortodoxa och österländska kyrkorna.

www.svd.se/svenska-kyrkan-krymper-snabbare

Startsidan / Nyheter 2009-12-01
Fler svenskar går ur kyrkan

www.aftonbladet.se/nyheter/article12158218.ab

Tjäna tusenlappar - gå ur kyrkan

www.aftonbladet.se/nyheter/article10497878.ab

www.uturkyrkan.se/
- «
- ‹
- Sida 1 av 4
- 1
- 2
- 3
- 4
- ›
- »
Svara i tråden
Svar på tråden Det sekulära samhället
Tom Araya

Äldre 12 Jun 22:41
#9

Återställ Anmäl

ljuslykta skrev 2016-06-11 13:32:58 följande:
Man kan gå ur Svenska kyrkan och slippa betala kyrkoskatt precis som du säger. Å andra sidan så är du ändå med och betalar både för kultur, media, trossamfund och fritid helt bortsett från om du använder dig eller stödjer dessa ting.

Ja, alla utom Svenska kyrkan, vilket är vad som är helt snett. Alla dessa trossamfund och religiösa organisationer borde finansieras av medlemmar, precis som Svenska kyrkan. Du kan svårligen motivera något annat.
ljuslykta skrev 2016-06-11 13:32:58 följande:
Hur fördelningen ser ut just inom denna sektor kan du kolla upp om du vill, www.ekonomifakta.se/Fakta/Offentlig-ekonomi/Statsbudget/Statsbudgetens-utgifter/ för att se om du kan finna stöd för just påståendet att det går ''massor av bidrag till andra religiösa organisationer''.

93 miljoner, om inte fler relaterade bidrag döljs inom några andra poster än de där tro/religion nämns (exempelvis religiöst motiverad omskärelse finns inte med i dessa 93 miljoner).
ljuslykta skrev 2016-06-11 13:32:58 följande:
Så vad vi önskar och inte önskar betala med vår skatt må vara individuellt men oavsett detta så bestäms det av våra folkvalda hur allt ska fördelas.

Är detta din motivering till att det ska fortsätta vara så?
ljuslykta skrev 2016-06-11 13:32:58 följande:
Omskärelse är enligt svensk lag tillåten, www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/lag-2001499-om-omskarelse-av-pojkar_sfs-2001-499 och om det kan ju då var och en tycka vad de vill. Önskar du en förändring, vänd dig till din folkvalda representant. Kostnad för omskärelse verkar variera väldigt mycket, allt från 1000 kronor uppåt 8000 kronor hittade jag när jag sökte runt på nätet.

Är detta din motivering till att det ska fortsätta vara så?
Varför tror du jag startade den här tråden och skrev vad jag skrev?
Tom Araya

Äldre 12 Jun 22:46
#10

Återställ Anmäl

ljuslykta skrev 2016-06-11 13:41:28 följande:
Hur ser du på andra områden, säg exempelvis kultur om det nu är så att någon inte tycker sig behöva bekosta det kan du även där tänka dig att kultur endast ska bekostas av de som har intresse för det? När det nu ändå är så att båda har rätt till existens i det svenska samhället? Om inte, varför inte?
Motivera varför Svenska kyrkan finansieras av enbart medlemmar men andra trossamfund ska finansieras av alla skattebetalare.
ljuslykta skrev 2016-06-11 13:41:28 följande:
Det är en skillnad på hur det omskärelse utförs, det är antagligen därför också som svensk lag inte tillåter ingrepp på flickor.
Berätta om skillnaderna och motivera varför det ena ska tillåtas och det andra vara förbjudet.
Tom Araya

Äldre 12 Jun 22:48
#11

Återställ Anmäl

ljuslykta skrev 2016-06-11 13:59:10 följande:
Den som är trygg i tanken på ett sekulärt och liberalt samhälle borde inte känna misstro över att även lämna utrymme för religiös närvaro i samhället.
Jag är trygg i tanken på ett sekulärt och liberalt samhälle när vi har det.
Tom Araya

Äldre 13 Jun 01:11
#12

Återställ Anmäl

KillBill skrev 2016-06-13 00:15:25 följande:
Det stämmer inte att Svenska kyrkan inte får bidrag från staten däremot så får Svenska kyrkan bidragen på annat sätt än övriga trossamfund.

"Svenska kyrkan får ett indirekt statsbidrag (stöd) av staten genom att Svenska kyrkan inte behöver betala för att staten tar upp kyrkoavgift över skattsedeln. Detta har ett värde på cirka 115 miljoner för Svenska kyrkan. Därtill kommer kyrkoantikvarisk ersättning på 460 miljoner per år"

www.sst.a.se/fragorochsvar.4.3dc0d3a412bc4ba245f80001442.html
Är statens arbete att administrera kyrkoskatten värd 115 miljoner?
Var finns denna budgetpost redovisad?
Hur stort är själva bidraget?
Hur mycket dras in via kyrkoskatten?
KillBill skrev 2016-06-13 00:15:25 följande:
Övriga trossamfund delar på drygt 80 miljoner kronor och här kan man läsa om vilka samfund som får bidrag och hur stora bidragen är: www.sst.a.se/bidrag/utbetaladebidrag/utbetaldastatsbidrag2015sid1.4.19f3f9d81531f2e7b326417b.html
84 miljoner var det 2015 enbart via Nämnden för statligt stöd för trossamfund, vilket inte omfattar alla bidrag med religiös koppling.
Tom Araya

Äldre 13 Jun 07:51
#17

Återställ Anmäl

KillBill skrev 2016-06-13 06:03:39 följande:
Frågar du mig? Jag har länkat till Nämnden för statligt stöd för trossamfund. De har en sida med frågor och svar. Kolla där.

Jag gissar att Statens kostnad för att administrera kyrkoskatten är en kostnadspost i Skatteverkets budget.
KillBill skrev 2016-06-13 06:14:54 följande:
2009 fick Svenska kyrkan in 11 000 000 000 (11 miljarder) i kyrkoavgiften som de fick in via skatten. I tillägg fick Svenska kyrkan in ytterligare 3 000 000 000 (3 miljarder) i begravningsavgiften som de också fick in via skatten.

Du är på fel spår om du tror att Svenska kyrkan på något vis blir orättvist behandlad.
KillBill skrev 2016-06-13 06:16:53 följande:
Här finner du uppgifterna gällande Svenska kyrkans finansiering år 2009: www.dagen.se/svenska-kyrkan-tappar-intakter-pa-1-miljard-1.160586

Min poäng är, finansieras Svenska kyrkan helt av skatt från medlemmar eller skjuter staten till eller drar ifrån något?

Det jag vill är att trossamfund finansieras gemon medlemsskap och inte genom skatt från alla. Vilket förhållande gäller för Svenska kyrkan respektive övriga trossamfund?
Tom Araya

Äldre 13 Jun 08:15
#19

Återställ Anmäl

KillBill skrev 2016-06-13 08:12:54 följande:
Och svaret är att Svenska kyrkan både finansieras med statsbidrag och med bidrag via skattsedeln.
Säg bara rakt ut om du inte kan svara på frågan om Svenska kyrkan helt fiansieras av medlemmar eller inte.
Tom Araya

Äldre 13 Jun 09:05
#21

Återställ Anmäl

KillBill skrev 2016-06-13 08:59:11 följande:
Vad menar du? Jag har ju redan svarat på frågan i inlägg i inlägg #18.

Svenska kyrkan är INTE enbart finansierade av sina medlemmar.
Då vet du förstås vad som dras in via kyrkoskatten i förhållande till vad Svenska kyrkan får, för det har inte riktigt framgått i dina tidigare inlägg.
Tom Araya

Äldre 13 Jun 16:59
#26

Återställ Anmäl

KillBill skrev 2016-06-13 06:16:53 följande:
Här finner du uppgifterna gällande Svenska kyrkans finansiering år 2009: www.dagen.se/svenska-kyrkan-tappar-intakter-pa-1-miljard-1.160586

Ja, där står att Svenska kyrkan får 17 miljarder varav 11 miljarder är direkt finansierat genom kyrkoskatten från dess medlemmar. Det framgick inte av dina inlägg att den uppgiften fanns i dina länkar.
Det är ändå större del medlemsfinansiering än de samfund som får bidrag helt utan medlemsfinansierad del.
Tom Araya

Äldre 13 Jun 17:11
#27

Återställ Anmäl

ljuslykta skrev 2016-06-13 16:35:28 följande:
Du har fått väldigt bra svar av någon som skrivit i tråden efter mig, däremot så får jag uppfattningen att du inte riktigt tagit del av det som skrivits, varför vet jag inte. Läs gärna igen, jag tycker det är tydligt och informativt, sen att det går emot det du delvis skrivit i den TS är en annan sak, men då kanske du istället kan ta till dig att du antingen inte riktigt vet hur det ligger eller att du missförstått?

Nej jag tänker inte starta en omskärelsedebatt. Du lär heller inte kunna ändra i lagen genom att den ena tycker si och den andra så här på Familjeliv utan alla bara framför vilken personlig uppfattning man har. Om du vill försöka få till stånd en ändring så är det dina partirepresentanter som du får vända dig till.
Nej, du har förklarat hur det ligger till, men inte motiverat varför det ska vara så.
Jag kan inte annat än anta att orsaken till det är att du saknar riktiga argument.

Att du ifrågasätter varför jag skriver om detta här ger intrycket av att du inte är medveteten den vedertagna metoden att först skapa opinion innan man vänder sig till politiker för att försöka uppnå förändring. Öppna en nyhetstidning och slå upp ledar- och debattsidor så ser du dagligen exempel på det.
Även detta sätt du använder för att att angripa min kritik är tecken på att du saknar motargument.

«
‹
Sida 1 av 4
1
2
3
4
›
»

Svara i tråden

Svar på tråden Det sekulära samhället

Det sekulära samhället

INNEHÅLL