• Tom Araya

    Immigration/invandring/flyktingar - varför?

    För mig är inte frågan OM vi ska ha invandring eller ta emot flyktingar, utan HUR och HUR MÅNGA vi klarar samt att man måste vara uppriktig med de problem och utmaningar som följer och ha konkreta idéer om hur man löser dem.

    Jag är så less på folk och politiker som förespråkar/stödjer/beslutar om att ta emot en massa folk från andra länder och när problemen kommer så är det...


    Om man istället tog ansvaret för det man beslutar så hade det inte sett ut som det gör.

  • Svar på tråden Immigration/invandring/flyktingar - varför?
  • flygrl

    Inlägget nyss va förstås riktat till hm. Missade citera. ;)

  • Tom Araya

    Kloka ord från flygrl.

    Att mörka och sopa problem under mattan är att mata hatet.
    Sd hade inte haft den framgång de haft om inte just nämnda varit taktiken hos närmast sittande regeringar. Den kris i flyktingmottandet s nu måste hantera hade inte uppståt heller.

    Problemet är inte invandrare/invandrade generellt sett (på individnivå kan det förstås se annorlunda ut) utan invandring och hur den sköts. Konsekvenserna drabbar hela vårt samhälle, även invandrade.

  • KillBill
    112122 skrev 2016-03-22 02:22:36 följande:
    Nej, invandrare är avsevärt mer brottsliga även efter sociodemografisk justering.
    Anonym (hm) skrev 2016-03-22 00:46:45 följande:

    På vilket sätt förbättras din situation av att man framställer just invandrare som våldsammare eller mer kriminella än andra, som man försöker göra i den här tråden?


    Den förbättras så att allt fler blir invandringskritiker och sverigedemokrater.
    Brottsligheten bland arbetslösa svenska män med låg utbildningsnivå som bor i resurssvaga områden är extremt mycket högre än bland förvärvsarbetande svenskar med god utbildning som bor i resursstarka områden.

    Tar man hänsyn till sociodemografiska faktorer så är skillnader när det gäller brottslighet inte så stor mellan inrikes- och utrikesfödda.

    t.sr.se/24SQBvB
  • Velouria
    Tom Araya skrev 2016-03-22 02:11:43 följande:

    Kloka ord från flygrl.

    Att mörka och sopa problem under mattan är att mata hatet.

    Sd hade inte haft den framgång de haft om inte just nämnda varit taktiken hos närmast sittande regeringar. Den kris i flyktingmottandet s nu måste hantera hade inte uppståt heller.

    Problemet är inte invandrare/invandrade generellt sett (på individnivå kan det förstås se annorlunda ut) utan invandring och hur den sköts. Konsekvenserna drabbar hela vårt samhälle, även invandrade.


    Ja.

    Du måste ju någon tanke inom dig själv om hur man kan hantera detta. Eller? För när man belyser problem så föreställer man sig också hur problemen bemöts.
    Integrerbart DNA
  • SmalaSara
    KillBill skrev 2016-03-22 12:22:40 följande:
    När du hävdar att invandrare är överrepresenterade i brottsstatistiken så jämför du invandrare (som oftare har låg utbildning, oftare är arbetslösa, oftare bor i socialt utsatta områden) med en genomsnittlig svensk. Skulle du jämföra brottsligheten mellan invandrare och svenskar med låg utbildning, som är arbetslösa, som bor i socialt utsatta områden så är skillnaden i brottslighet liten.

    Våldtäkt är ett relativt ovanligt brott (det anmäls ca 6000 brott per år) den överrepresentation som är uppmätt bland invandrare innebär statistiskt sett att av 1000 invandrare
    så är det färre än 1 invandrare som årligen kommer att anmälas för våldtäkt. Motsvarade siffra bland svenskar är något lägre men som sagt de allra flesta invandrare och svenskar gör sig aldrig skyldig till våldtäkt. Tittar du på statistiken så ser du också att de anmälda våldtäkterna minskade med 12% fjol trots att många flyktingar kom till vårt land. Denna utveckling har fortsatt under januari och februari i år.

    www.bra.se/bra/nytt-fran-bra/arkiv/nyheter/2016-01-14-anmalda-brott-2015---preliminar-statistik.html

    PS. De flesta våldtäkter anmäls aldrig och begås av någon som offret är bekant med. (På varje anmäld våldtäkt räknar man med att det sker 6 våldtäkter som aldrig anmäls) Här finns det inget som pekar på att invandrare skulle vara överrepresenterade.
    Frågan är väl hur vi ska kunna diskutera just överrepresentationen (om vi ens ska det). Man har ju tagit bort den jämförande statistiken sen många år.

    Men när det gäller din referens till socioekonomiska förutsättningar så är det visserligen en viktig aspekt; men när man diskuterar utanförskapsområden så är ju denna socioekonomiska utsattheten en del av problemet. Överrepresentationen blir inte "okej" bara för att den beror på en utveckling av segregerade områden. Oftast när man tar upp detta problem så vill man göra något åt situationen i dessa områden. Frågan är väl vad.

    Det finns väl aldrig några enkla lösningar på komplexa samhällsproblem. Inte enkla orsaker heller. Men man måste fråga sig hur det blivit så här. Och vad man kan göra år det.
  • SmalaSara
    Velouria skrev 2016-03-22 10:20:14 följande:
    Ja.

    Du måste ju någon tanke inom dig själv om hur man kan hantera detta. Eller? För när man belyser problem så föreställer man sig också hur problemen bemöts.
    Integrerbart DNA
    En mycket bra fråga. Särskilt med tanke på att politikerna varit medvetna om problemet länge men inte lyckats göra något åt det.

    Har du själv några förslag?
  • KingOfKings
    Anonym (hm) skrev 2016-03-22 01:01:21 följande:
    Vad som uppmärksammas i nyheterna handlar självklart om nyhetsvärde.
    Inte självklart. Det är av måttligt nyhetsvärde. Alternativ media rankar jag betydligt högre nyhetsvärde.
  • Anonym (hm)
    KingOfKings skrev 2016-03-22 13:04:26 följande:
    Inte självklart. Det är av måttligt nyhetsvärde. Alternativ media rankar jag betydligt högre nyhetsvärde.
    Hur DU rankar nyhetsvärde är väl inte riktigt relevant? Det är hur medierna värderar vad som har eller saknar nyhetsvärde som avgör vad som uppmärksammas i medierna, dvs vad som blir en nyhet. Och givetvis har mainstreammedia och alternativ media olika sätt att bedöma nyhetsvärde, liksom olika uppfattningar om etiska principer.


  • Tom Araya
    Velouria skrev 2016-03-22 10:20:14 följande:
    Ja.

    Du måste ju någon tanke inom dig själv om hur man kan hantera detta. Eller? För när man belyser problem så föreställer man sig också hur problemen bemöts.
    Självklart finns tankar om hur man löser problemen.

    -Håll invandring på en nivå där de kan hanteras med de resurser som finns. Visst kan kapaciteten ökas genom att ge mer resurser, men det blir då med en transparens i vad det kostar.

    -Högre kvalitetskrav i integrationsarbetet.

    -Locka inte folk att söka sig till just Sverige med generösa ekonomiska villkor.

    -Bättre information om läget, samhället och hur det fungerar i Sverige i ett tidigt skede, så blir flyktingar kanske inte så förvånade och besvikna när de kommer hit eller väljer rentav annat land.

    -Våga ställa krav immigrerade.

    -Bygg flyktingförläggningar på lämpliga platser och låt kommunerna sköta dem istället för att betala överpriser till privata entreprenörer för boenden med tveksam kvalitet och säkerhet.

    -Se till att få fart på bostadsbyggandet.

    -Sluta dalta med beteenden och fanatiska livsfilosofier som hotar säkerhet och vårt demokratiska system.

    -Registrera och fastställ identitet samt ålder på alla som kommer till landet med en gång.

    -Dra in bistånd till länder som vägrar ta emot sina medborgare när de utvisas från Sverige.

    -Öka biståndet till flyktingmottagning nära de drabbade länderna.

    -Ökat flyktingmottagande i kombination med ökad förekomst av extrema element på olika politiska och religiösa håll samtidigt som läget i poliskåren är smått alarmerande är en orerhört dålig kombination som kan orsaka allvarliga konsekvenser för säkerheten i samhället. Det vi ser idag är bara en början.

    mm
  • flygrl
    Tom Araya skrev 2016-03-22 16:37:11 följande:
    Självklart finns tankar om hur man löser problemen.

    -Håll invandring på en nivå där de kan hanteras med de resurser som finns. Visst kan kapaciteten ökas genom att ge mer resurser, men det blir då med en transparens i vad det kostar.

    -Högre kvalitetskrav i integrationsarbetet.

    -Locka inte folk att söka sig till just Sverige med generösa ekonomiska villkor.

    -Bättre information om läget, samhället och hur det fungerar i Sverige i ett tidigt skede, så blir flyktingar kanske inte så förvånade och besvikna när de kommer hit eller väljer rentav annat land.

    -Våga ställa krav immigrerade.

    -Bygg flyktingförläggningar på lämpliga platser och låt kommunerna sköta dem istället för att betala överpriser till privata entreprenörer för boenden med tveksam kvalitet och säkerhet.

    -Se till att få fart på bostadsbyggandet.

    -Sluta dalta med beteenden och fanatiska livsfilosofier som hotar säkerhet och vårt demokratiska system.

    -Registrera och fastställ identitet samt ålder på alla som kommer till landet med en gång.

    -Dra in bistånd till länder som vägrar ta emot sina medborgare när de utvisas från Sverige.

    -Öka biståndet till flyktingmottagning nära de drabbade länderna.

    -Ökat flyktingmottagande i kombination med ökad förekomst av extrema element på olika politiska och religiösa håll samtidigt som läget i poliskåren är smått alarmerande är en orerhört dålig kombination som kan orsaka allvarliga konsekvenser för säkerheten i samhället. Det vi ser idag är bara en början.

    mm
    Väldigt vettigt!
Svar på tråden Immigration/invandring/flyktingar - varför?