Inlägg från: Anonym (basera helst på fakta, tack) |Visa alla inlägg
  • Anonym (basera helst på fakta, tack)

    Inte redo att sluta med blöjan vid 3 år? En parallel.

    Rani skrev 2015-11-19 22:51:35 följande:
    Ja, min mamma skulle nog bli rätt förvånad om jag sa det till henne eftersom hon vet hur min dotter gillar att springa runt naken här på vår tomt på sommaren. Hon skulle nog bli rätt förvirrad.

    Min mormor hade bondgård och ägnade det mesta av sin vakna tid åt den. Min mamma lärde sig tidigt att roa sig själv.

    Min mormors mor hade 9 barn och dessutom jobbade hon. Grannkvinnorna turades om att passa ungarna.

    Så de hade nog både annat för sig än att kolla efter tecken på när deras bebisar ville pottas eller potta dem på schema. Jag tror knappast de ammade dem på pottan. Jag tror däremot att de hade önskat att libero comfort fit funnits då det hade underlättat deras liv avsevärt.

    Troligtvis hade barnen tygblöjor och blev torra i ren självbevarelsedrift då dessa var oerhört obehagliga att ha på sig. Att ägna sådan uppmärksamhet och tid åt barnens toalettbestyr som du beskriver är en modern lyx.
    Forskning visar att i utvecklingsländer blir bebisar torra tidigt. De har mindre besvär med urnivägsinfektioner och förstoppning än västerländska barn. (tex nyligen Duongs avhandling från 2013 om vietnamesiska barn (som inte har blöjor, eller DeVries & DeVries studier publicerade 1977 som jämfört kulturella faktorer i potträning).

    Här i Sverige går blöjanvändandet upp i åldrarna allt mer. Även i Sverige har bebisarna blivit torra tidigt fram till andra hälften av 1950-talet, då utvecklingen sakta gått åt ett att ha blöjor allt längre upp i åldrarna. Nu har barn blöjor längre än de är 2 år som på tex 1970-talet var den vanliga åldern att sluta.
  • Anonym (basera helst på fakta, tack)
    Rani skrev 2015-12-12 22:04:29 följande:
    Ja? På vilket sätt motsade det det du citetade?
    Det motsade ditt påstående om att kvinnor förr inte hade tid att uppmärksamma sina barns signaler. Forskningsstudierna som jag nämnde om kulturella skillnader i potträning (där vi i västerlandet har blöjor allt längre) handlar just om att i utvecklingsländer så gör de som vi gjorde förr, aktivt lyssnande av barnens signaler. Tex just i Vietnam där föräldrarna följer barnens signaler för att få dem torra tidigt. Det är ingen modern lyx att läsa sina barns signaler när denne är nödig, utan så man alltid gjort, vilket också medicinskt är bättre för barnen (mindre förstoppningar och urinvägsinfektioner än svenska barn i samma ålder).

  • Anonym (basera helst på fakta, tack)
    Rani skrev 2015-12-13 00:12:37 följande:
    Prova du att tvätta tygblöjor till nio barn och yrkesarbeta. Kom sedan och säg igen att det beror på batnets signaaaaaaler att de blivit torra. Troligen för att tygblöjor är så satans obekbäma att kissa i. Som jag sa - barnen blev torra tidigt av ren självbevarelsedrift. Det du skrev bekräftar att barn blev torra tidigt (jag håller med) dock styrker din tes om signaaaaaler.

    Som sagt. Tvätta tygblöjor åt nio ungar och arbeta (överig tid passa även andras ungar) och kom sedan och berätta hut mycket tid du haft över till att potta bebisar utifrån deras signaaaaaler.
    Men du, i dessa studier jag länkar till har de följt mammor i utvecklingsländer och intervjuat dem och de berättar om att de lär sig att se barnens signaler. Och de har väl inte nio blöjbarn åt gången, utan ett i taget (eller två om de fått tvillingar). Men skillnaden är ju att de ofta lever mer kollektivt med tex sina föräldrar/svärföräldrar och då finns ju andra vuxna till hjälp med sysslor.

    Men visst hände det något när industrialiseringen kom till Sverige, när barnen inte längre var med i det dagliga arbetet med föräldrarna...

    Jag länkar till avhandlingen om de vietnamesiska barnen. Den är faktiskt jättespännande.

    gupea.ub.gu.se/bitstream/2077/33100/1/gupea_2077_33100_1.pdf

    Sen menar jag inte att alla måste göra så här, men jag ville bara visa att det faktiskt världen över lyssnans på barnens kiss- och bajssignaler. Sen är självklart just EC en västerländsk variant av detta. EC är inte för alla, vissa gör på annat sätt, och det får ju varje förälder välja själv. Tex har jag inte EC:at utan började rutinpotta från ca 11 mån. Däremot tycker jag det är viktigt  att få fakta baserad på forskning som underlag för sina beslut.

    Numera har ju BVC börjat rekommendera pottning från 10 månader (sedan 2015 finns detta i riktlinjerna).

    www.dn.se/nyheter/sverige/varden-borja-pottrana-innan-barnet-kan-ga/
  • Anonym (basera helst på fakta, tack)

    Anledningen att jag tog upp utvecklingsländer eller östasiatiska länder är för att du skrev att det var "en modern lyx" att läsa av sina barns signaler. Jag ville visa att det varken är "modernt" eller en "lyx". Eller ja "modernt" är det ju faktiskt då detta med blöjor och vänta uppkom under moderniteten (eller senmoderniteten pga urbanisering och industrialisering och uppkomsten av konsumtionssamhället).

    Jag vet ju inte om just din mormors mors historia, eller hur liten din mormor var när din mormors mor tvingades lämna bort henne, samt vem som skötte om henne då när din mormors mor arbetade som hushållerska.

    Däremot vet jag utifrån de studier som finns att även i Sverige var idealet för vad som sågs som "en god mor" att barnet skulle bli torrt så snabbt som möjligt, alltså detta var fram till 1950-talet. Och att det då arbetades aktivt med att få barnet torrt, eftersom detta just var ett mått på "en god mor". Idag finns andra och varierande ideal gällande vad en god förälder är. För vissa ingår att tidigt potta sitt barn, medan det inte ingår för andra i idealet. Och att ha olika ideal är ju helt okej.

    Det jag tycker är knepigt är när folk pratar utifrån sina egna privata föreställningar som om det vore ett rättesnöre för alla att leva efter (jag menar inte dig, utan bara generellt i denna tråd - och det är från alla läger: både EC:are och såna som väntar tills barnet "mognat" av sig självt och alla där mitt emellan). Jag ville bara nyansera diskussionen utifrån den forskning som finns. Att jag citerade dig här inledande är just som jag skrev att du tog upp EC som en "modern lyx". Ja, det var det hela.

    Och visst är det skönt att ha torra barn och slippa hålla på med blöjor och lägga ner tråkiga pengar på att köpa blöjor/ alternativt tråkigt att tvätta tygblöjor. ;)

  • Anonym (basera helst på fakta, tack)
    Anonym (basera helst på fakta, tack) skrev 2015-12-13 10:38:13 följande:

    Anledningen att jag tog upp utvecklingsländer eller östasiatiska länder är för att du skrev att det var "en modern lyx" att läsa av sina barns signaler. Jag ville visa att det varken är "modernt" eller en "lyx". Eller ja "modernt" är det ju faktiskt då detta med blöjor och vänta uppkom under moderniteten (eller senmoderniteten pga urbanisering och industrialisering och uppkomsten av konsumtionssamhället).

    Jag vet ju inte om just din mormors mors historia, eller hur liten din mormor var när din mormors mor tvingades lämna bort henne, samt vem som skötte om henne då när din mormors mor arbetade som hushållerska.

    Däremot vet jag utifrån de studier som finns att även i Sverige var idealet för vad som sågs som "en god mor" att barnet skulle bli torrt så snabbt som möjligt, alltså detta var fram till 1950-talet. Och att det då arbetades aktivt med att få barnet torrt, eftersom detta just var ett mått på "en god mor". Idag finns andra och varierande ideal gällande vad en god förälder är. För vissa ingår att tidigt potta sitt barn, medan det inte ingår för andra i idealet. Och att ha olika ideal är ju helt okej.

    Det jag tycker är knepigt är när folk pratar utifrån sina egna privata föreställningar som om det vore ett rättesnöre för alla att leva efter (jag menar inte dig, utan bara generellt i denna tråd - och det är från alla läger: både EC:are och såna som väntar tills barnet "mognat" av sig självt och alla där mitt emellan). Jag ville bara nyansera diskussionen utifrån den forskning som finns. Att jag citerade dig här inledande är just som jag skrev att du tog upp EC som en "modern lyx". Ja, det var det hela.

    Och visst är det skönt att ha torra barn och slippa hålla på med blöjor och lägga ner tråkiga pengar på att köpa blöjor/ alternativt tråkigt att tvätta tygblöjor. ;)


    Hoppsan glömde länka till dig Rani. Men ja, du kanske ser att det var ett svar till dig.
    Rani skrev 2015-12-13 10:16:08 följande:

    Att BVCs material utgår från forskning och att man uppdaterar denna enligt gällande rön är givetvis bra ska tilläggas. Jag ser givetvis inget fel i att barn blir torra tidigt, det är väl bra och praktiskt. Men som sagt, besserwisserattityden från diverse "metodare" som inte kan se utanför sin egen kontext stör mig.


    Nej, jag gillar inte heller besserwissare. Hoppas jag inte framstår som en sådan själv. Ville bara peka på de rön och den forskning som finns. Men det här är ett område som är väldigt lite beforskat än så länge och det finns bara få studier...
  • Anonym (basera helst på fakta, tack)

    Ville också länka till ytterligare en stark "röst" som driver på blöjanvändande i Sverige (och västerlandet), nämligen blöjindustrin. De gör ju reklam bland annat på denna sida om barn som sover så gott trots att de kissar på natten.

    Så att tänka på de som tjänar pengar på att barn har blöja allt längre upp i åldrarna är ju också intressant, och att blöjindustrin ökar sin omsättning inte enbart för att det föds fler barn utan för att barn har blöjor längre än förr.

    Här är en spännande artikel om det:

    www.svd.se/skitbra-business

    Vad jag ville med denna länk, visa att våra idéer om hur länge barn ska ha blöja också uppstår genom reklam och påverkan från de som tjänar pengar på blöjor.

Svar på tråden Inte redo att sluta med blöjan vid 3 år? En parallel.