• Rani

    Inte redo att sluta med blöjan vid 3 år? En parallel.

    Ts! Du är välkommen hem till mig och lära min treåring gå på toa. Både jag och hon vill inget hellre. Tyvärr förstår hon inte hur hon ska släppa på kisset och bajset när hon sitter på toa och är jätteledsen för det. Hur lär du henne det? Kom igen, berätta! Förhär har det suttits på toa i timtal utan resultat.

  • Rani
    Dasha skrev 2015-11-14 15:29:49 följande:

    du borde ha bjudit mig hem till dig när din son var nyfödd. Men du kanske ska få ett syskon till sonen? Då kan jag gärna komma.

    jag själv vet inte hur man bäst gör när man börjat så sent.

    det var ju det som var poängen med trådstarten. Att inte vänta för länge.


    Hur vet du att jag började sent? HON har haft potta sedan hon var ett, bajsade och kissade fint där på dagtid när hon var 1,5. Sedan kom en backlash och nu vägran.

    Antar du har haft barn som gått över till toa smidigt? Vet du, min dotter slutade med napp över en natt. Från en dag till en annan. Tror jag att det är så lätt för alla? Nej.
  • Rani
    Ellie skrev 2015-11-15 19:07:55 följande:

    Jadå. Det har vi. Tyvärr fick hon då panik om hon kände att hon var på väg att kissa eller bajsa. Började skrika, sprattla och försöka ta sig därifrån. Inte hjälpte det att hålla om henne lugnande, sjunga sånger, eller liknande. Hon skulle bara bort från pottan.

    Nu när hon är 3 år sitter hon där utan panik, men vägrar/kan inte släppa ut något kiss eller bajs där det skall vara. Allt sådant gör hon ståendes, i blöja. Det är inte lätt ens för vuxna att tex kissa i liggande ställning om man inte är van vid det. Har man hela sitt liv kissat ståendes är det inte så enkelt att släppa ut kisset när man sitter ner. Särskilt inte om man lägger till lite rädsla för att kissa i en toalett. Senast igår sade hon att hon är rädd för att kissa där, men att hon tänker göra det när hon är 4 år. Det är något hon upprepar då och då. Antagligen för att skjuta det på framtiden, men jag kan ändå inte tvinga henne att slappna av i rätt muskler när hon sitter på toaletten. Det måste vara hennes beslut. Det jag kan göra är att fortsätta sätta henne där, prata med henne om det och vänta in att hon själv klarar av detta.


    Precis som vår flicka.
  • Rani
    Dasha skrev 2015-11-16 09:58:00 följande:

    vad betyder "gå över till toa"?

    min 14-månaders kissar/bajsar på toa med barnsits, för att jag tycker att pottan som vi har är för liten för honom (blir inte ergonomiskt, låren ska vara ungefär 90 grader mot golvet, knäna ska inte peka uppåt). han har fötterna på pallen.

    räknas det att han "har gått över till toa"?

    eller menar du att barnert ska kunna säga till själv när han behöver gå på toa?


    Ja, jag menar att barnet ska kunna säga till själv eller gå själv till tia/potta och vilja bli upplyft. Jag tänker inte springa efter mitt barn varje sekund och spana efter subtila ansiktsuttryck. Jag har ärligt talat annat att göra. Passa syskon, hushållsarbete, umgås med vänner.Kan inte kräva det av barnets dagmamma heller.
  • Rani
    Dasha skrev 2015-11-16 09:52:13 följande:

    vadå "precis som vår flicka"? er flicka kissade och bajsade ju fint på pottan vid 1,5 år!

    Ellies flicka gjorde aldrig det, utan fick panik på pottan som ettåring.

    ellie, ammadu du henne då när hon var 1år och började prova pottan? för att nästan alla bebisar kissar/bajsar när de ammas, de slappnar av vid amning, och en del som ec-ar ammar samtidigt som de sätter bebisen på pottan.

    jag själv gjorde det fyra-fem gånger när sonen vaknade på jättedålig humör, ville inte sitta på pottan, men han var ju redan van att kissa/bajsa där efter sömn. så jag satt ju ändå på pallen framför pottan, då ammade jag samtidigt och han slappnade av.

    vet inte om det funkar likadant med flaska, men skulle faktiskt tro det (ersättning eller välling).

    provade ni också att spola pottan med varmt vatten och sedan torka av? då är pottan varm och torr, behaglig att sitta på.


    Jag menar att mitt barn också får panik/blir skitsur så fort vi nämner toa nu. För att hon blir ledsen för att det inte kommer något. Vissa dagar sätter hon sig på toa frivilligt. Ibland kommer kiss eller bajs. Men hon kan lika gärna bli sittande där jättelänge utan att något händer, just för att hon inte kan styra det själv. När hon var mindre bajsade hon alltid efter lunch så då var det enkelt att bara sätta henne på potta då. Men så är det inte nu.
  • Rani
    Rani skrev 2015-11-16 19:38:57 följande:

    Ja, jag menar att barnet ska kunna säga till själv eller gå själv till tia/potta och vilja bli upplyft. Jag tänker inte springa efter mitt barn varje sekund och spana efter subtila ansiktsuttryck. Jag har ärligt talat annat att göra. Passa syskon, hushållsarbete, umgås med vänner.Kan inte kräva det av barnets dagmamma heller.


    Tillägg: alternativt att barnet ska kunna hålla sig tillräckligt för att kunna gå på toa på "schema". Alltså att jag sätter det på toa med jämna mellanrum och det gör sina behov där. Alltså att barnet ska vara medveten om hur det känns att vara kissnödig/bajsnödig och kunna styra det.
  • Rani
    Ellie skrev 2015-11-16 19:49:00 följande:

    Ja, jag ammade henne, men provade aldrig att amma på pottan. Visst skulle det eventuellt ha kunnat hjälpa, men jag är tveksam. Dessutom tycker jag det känns fel att amma i den situationen. Inte heller brukar mina barn bajsa under amning, utan vid andra tillfällen.

    Som sagt, vi provade många saker. Givetvis inte allt som finns, och nu är det "försent" att börja behandla henne som en 1-åring. Hon är 3,5 år med stark vilja och integritet. Vi får ta det i hennes takt. Förr eller senare kommer det lossna för henne. Däremot tar jag gärna emot tips från andra i samma situation som vi, som har kunnat hjälpa barnet till en lösning på detta.


    Amma på pottan var faktiskt en dum idé. Inget djur skiter där det äter som man brukar säga.
  • Rani

    Haha, ja det är tur vi har olika intressen. En del vill vara ute i friska luften, leka och umgås. Andra vill potta bebis fem gånger om dagen och amma när hen skiter. Nej, det finns en gräns för naturligheten för mig. Den är passerad för länge sedan vid amma på pottan.

    Verkar som man aldrig kan gå hemifrån när man sysslar med EC. Alternativt alltid ha med en potta. Inte så smidigt på vintern. Men folk skulle allt titta om jag började amma min bebis på pottan i lekparken eller på öppna förskolan. Verkar vara något för föräldrar utan större barn eller egna fritidsintressen. Nä, jag tror jag skippar det faktiskt.

  • Rani

    Nej, jag vill lova att det går mycket snabbare för mig att byta kissblöja i vagnen i lekpaken än att leta reda på en toa att sätta bebisen på.

    En 4-5 åring kan ju hålla sig tills man hittar en lämplig plats att kissa på.

  • Rani

    Tur du hittat din grej TS.

    Alla har sina egna intressen som sagt.

  • Rani

    Nix, det är därför jag misstänker att man inte har något liv med EC eftersom man måste spana efter subtila tecken på varje kiss på g.

  • Rani

    Tillägg: detta gäller min bebis alltså. Säger åt min treåring att vänta tillräckligt många gånger per dag som det är då bebisen skriker, vill bli buren, kräks, vill äta etc. Hon har sin blöja tills den känns svampig, eller så byter vi i samband med att vi byter kläder. Eller om hon bajsar.

  • Rani

    Stackars min lilla bebis som får sina behov försummade.

  • Rani

    Ts, min bebis är 3 månader.

    Men jag inser nu att enda anledningen till att jag fortsätter skriva i tråden är att jag provoceras av alla dessa trendiga metoder (EC, AP, BLW, långtidsamning etc) som vissa tycker man ska använda för att vara en ansvarstagande förälder. Jag pratade med min mamma, som jobbat med barn i 42 år, om det häromdagen. Hennes reaktion var "jaja, om tio år är det något annat som gäller, låt dem hålla på om de blir lyckliga av det". Så ja, bra för dig om du hittat ditt kall. Jag går vidare.

  • Rani
    Dasha skrev 2015-11-19 13:06:13 följande:

    vet din mamma att du aldrig låter din bebis vara utan blöja, inte ens nån gång i veckan en halvtimme mellan blöjbyten? berätta det för henne.den här tråden handlar INTE om ec.

    den handlar om dem som aldrig låter barn, som inte är torra, vara utan blöja.

    jag tycker att man bör låta bebisar 0-6 mån vara utan blöja i alla fall en stund, några gånger i veckan. kanske mellan blöjbyten.

    sedan vill man torka kisset/bajset från golvet, eller fånga det i pottan - det är detaljer. Jag tipsade bara om ec för att jag tycker det gör det enklast för föräldrar. Men det kan man inte veta förrän man har provat.

    man kan också ha barn ute i gräset utan blöja på sommaren. Men nu är det november.

    jag antar att du tänker inte låta ditt barn vara ute utan blöja nästa sommar heller? är det för modernt för dig, säger du?

    sedan lägger du över allt ansvar på dina barn: nu är det dags för dig att börja skolan, se själv om du vill gå ditt i blöja eller inte 

    ok, jag kanske överdriver lite. I de flesta fall löser barnen detta före de är 5 år. Själva. Genom hårt jobb och många misslyckanden. För att föräldrarna ville inte underlätta detta för dem, under tiden då barnen hade kvar sina naturliga instinkter.

    ditt kall är att byta blöja? Vad bra att du hittat ditt kall, du med!


    Ja, min mamma skulle nog bli rätt förvånad om jag sa det till henne eftersom hon vet hur min dotter gillar att springa runt naken här på vår tomt på sommaren. Hon skulle nog bli rätt förvirrad.

    Min mormor hade bondgård och ägnade det mesta av sin vakna tid åt den. Min mamma lärde sig tidigt att roa sig själv.

    Min mormors mor hade 9 barn och dessutom jobbade hon. Grannkvinnorna turades om att passa ungarna.

    Så de hade nog både annat för sig än att kolla efter tecken på när deras bebisar ville pottas eller potta dem på schema. Jag tror knappast de ammade dem på pottan. Jag tror däremot att de hade önskat att libero comfort fit funnits då det hade underlättat deras liv avsevärt.

    Troligtvis hade barnen tygblöjor och blev torra i ren självbevarelsedrift då dessa var oerhört obehagliga att ha på sig. Att ägna sådan uppmärksamhet och tid åt barnens toalettbestyr som du beskriver är en modern lyx.
  • Rani
    Anonym (basera helst på fakta, tack) skrev 2015-12-12 20:18:11 följande:

    Forskning visar att i utvecklingsländer blir bebisar torra tidigt. De har mindre besvär med urnivägsinfektioner och förstoppning än västerländska barn. (tex nyligen Duongs avhandling från 2013 om vietnamesiska barn (som inte har blöjor, eller DeVries & DeVries studier publicerade 1977 som jämfört kulturella faktorer i potträning).

    Här i Sverige går blöjanvändandet upp i åldrarna allt mer. Även i Sverige har bebisarna blivit torra tidigt fram till andra hälften av 1950-talet, då utvecklingen sakta gått åt ett att ha blöjor allt längre upp i åldrarna. Nu har barn blöjor längre än de är 2 år som på tex 1970-talet var den vanliga åldern att sluta.


    Ja? På vilket sätt motsade det det du citetade?
  • Rani
    Anonym (basera helst på fakta, tack) skrev 2015-12-12 22:17:01 följande:

    Det motsade ditt påstående om att kvinnor förr inte hade tid att uppmärksamma sina barns signaler. Forskningsstudierna som jag nämnde om kulturella skillnader i potträning (där vi i västerlandet har blöjor allt längre) handlar just om att i utvecklingsländer så gör de som vi gjorde förr, aktivt lyssnande av barnens signaler. Tex just i Vietnam där föräldrarna följer barnens signaler för att få dem torra tidigt. Det är ingen modern lyx att läsa sina barns signaler när denne är nödig, utan så man alltid gjort, vilket också medicinskt är bättre för barnen (mindre förstoppningar och urinvägsinfektioner än svenska barn i samma ålder).


    Prova du att tvätta tygblöjor till nio barn och yrkesarbeta. Kom sedan och säg igen att det beror på batnets signaaaaaaler att de blivit torra. Troligen för att tygblöjor är så satans obekbäma att kissa i. Som jag sa - barnen blev torra tidigt av ren självbevarelsedrift. Det du skrev bekräftar att barn blev torra tidigt (jag håller med) dock styrker din tes om signaaaaaler.

    Som sagt. Tvätta tygblöjor åt nio ungar och arbeta (överig tid passa även andras ungar) och kom sedan och berätta hut mycket tid du haft över till att potta bebisar utifrån deras signaaaaaler.
  • Rani
    Anonym (basera helst på fakta, tack) skrev 2015-12-13 08:42:38 följande:

    Men du, i dessa studier jag länkar till har de följt mammor i utvecklingsländer och intervjuat dem och de berättar om att de lär sig att se barnens signaler. Och de har väl inte nio blöjbarn åt gången, utan ett i taget (eller två om de fått tvillingar). Men skillnaden är ju att de ofta lever mer kollektivt med tex sina föräldrar/svärföräldrar och då finns ju andra vuxna till hjälp med sysslor.

    Men visst hände det något när industrialiseringen kom till Sverige, när barnen inte längre var med i det dagliga arbetet med föräldrarna...

    Jag länkar till avhandlingen om de vietnamesiska barnen. Den är faktiskt jättespännande.

    gupea.ub.gu.se/bitstream/2077/33100/1/gupea_2077_33100_1.pdf

    Sen menar jag inte att alla måste göra så här, men jag ville bara visa att det faktiskt världen över lyssnans på barnens kiss- och bajssignaler. Sen är självklart just EC en västerländsk variant av detta. EC är inte för alla, vissa gör på annat sätt, och det får ju varje förälder välja själv. Tex har jag inte EC:at utan började rutinpotta från ca 11 mån. Däremot tycker jag det är viktigt  att få fakta baserad på forskning som underlag för sina beslut.

    Numera har ju BVC börjat rekommendera pottning från 10 månader (sedan 2015 finns detta i riktlinjerna).

    www.dn.se/nyheter/sverige/varden-borja-pottrana-innan-barnet-kan-ga/


    Nu skrev inte jag något om utvecklingsländer. Det var du som tog upp (oklart varför).Man det säger sig självt att har man unte tillgång till moderna blöjor så blir barnen torra tidigare. Självbevarelsedrift som sagt. Jag hävdar fortfarande att diverse metoder såsom AP, EC etc är modern lyx som medelklassrn som har tid kan ägna sig åt. Det får de gärna göra, men det finns en väldig besserwisserattityd hos många som jag vänder mig mot. Typ "jag lägger all min tid på mitt baaarn och ammar/sjalar/pottar, varför gör inte alla det?". Samma människor refererar ofta till utvecklingsländer/naturfolk som något slags belägg för ditten och datteen. Typ "naturfolk sjaaaalar sina barn och känner av deras signaaaaler". Jo, det är ju jättefint och bra men troligtvis bär man sina barn i många länder för att det är direkt farligt för dem att vara på marken. Många kvinnor som bär runt på barnen hade nog önskat att de kunnat lägga deem i en babysitter. Precis som min mormor och hennes mor troligen hade varit överlyckliga för våra moderna blöjor. Kvinnor har haft och har det på många håll otroligt kämpigt. Hjälpmedel som kan underlätta ska vi vara tacksamma för och inte romantisera "förr i tiden"/naturfolk/utvecklingsländer. Jag är snarare väldigt tacksam för att jag lever i en tid där det finns moderna hjälpmedel.

    Jag skrev om min mormor och hennes mor eftersom någon frågade hur de gjorde. Jag behöver ingen avhandling för att veta hur de gjorde. Min mormor följde inte sin mor i hennes dagliga arbete då hon jobbade som hushållerska hos fin folk och hade inte barn1en med sig. De togs hand om andra som nog varken pottade bebisar eller ammade dem på pottan.

    Min dotter har också gått på pottan sedan hon var ett. Man gör som man vill.
  • Rani

    Att BVCs material utgår från forskning och att man uppdaterar denna enligt gällande rön är givetvis bra ska tilläggas. Jag ser givetvis inget fel i att barn blir torra tidigt, det är väl bra och praktiskt. Men som sagt, besserwisserattityden från diverse "metodare" som inte kan se utanför sin egen kontext stör mig.

Svar på tråden Inte redo att sluta med blöjan vid 3 år? En parallel.