• todo nada

    En del islamofobiska män be like:

    Anonym (Balla sharaf oskheen) skrev 2015-10-07 21:31:06 följande:

    "Islam är kvinnoförtryckande!! Kolla hur männen behandlar sina fruar, de tvingar kvinnorna att bära slöja! Och våldtäkter hit och dit, och misshandel också varje dag. Den muslimska kvinnan är verkligen förtryckt, och det tycker jag är dåligt eftersom jag anser att både könen är lika mycket värda!"

    .... Misshandlar första bästa muslimsk kvinna.

    För inte kan han misshandla den muslimska mannen som enligt honom är boven till allt.... neeej absolut inte, misshandla istället kvinnan som redan är förtryckt enligt honom.

    "Hej, jag tycker att det är synd att du är förtryckt av din man och jag lider med dig. Därför kommer du om ungefär 3 sekunder få ett hårt slag i ansiktet"

    Har aldrig hört att en muslimsk man i Sverige blir misshandlad pga sin religion, däremot sker det mot kvinnorna ofta? Hur kommer det sig att dessa män som älskar jämställdhet ger sig på kvinnor än män?


    Visst finns det rövhål till muslimer, och kristna, och buddhister, och ortodoxa, osv, etc, mm.. Poängen är att de kommer i alla former. Koranen förespråkar varken att ett kön är överlägset det andra, eller att mannen på något sätt får förtrycka sin fru. Tvärt om, det är haram. islam.se/kvinnosyn/jamstalldhet
  • todo nada
    Yellow Cross skrev 2015-10-07 23:53:08 följande:

    Du menar att man i koranen och/eller haditherna inte kan hitta något som stipulerar att kvinnor bör utsättas för (negativ) särbehandling?


    Jag menar det jag skrev, om du kunde läsa det? "st finns det rövhål till muslimer, och kristna, och buddhister, och ortodoxa, osv, etc, mm.. Poängen är att de kommer i alla former. Koranen förespråkar varken att ett kön är överlägset det andra, eller att mannen på något sätt får förtrycka sin fru. Tvärt om, det är haram."

    Sedan länkade jag till denna sidan: islam.se/kvinnosyn/jamstalldhet

    Där det finns bra information.

    Självklart finns det muslimer som begår kvinnor orätt ändå, precis som det finns kristna i världen som tvingar flickor som blivit våldtagna till att inte abortera barnet.
  • todo nada
    Anonym (lubbe) skrev 2015-10-08 06:30:41 följande:

    Säkert helt rätt att Koranen förespråkar varken ditt eller datt.

    Ska man vara helt ärlig så finns det ingen religion som är dålig eller fel. Snarare är det de jävla hantlangarna som tolkar religioner.

    För mig verkar det mer som att där exempelvis Islam och muslimer är mer liberala så är kvinnan mer jämställd eller fri att göra som hon vill och inte begränsas på något sätt för sitt kön.

    Religion innebär makt för dem som äger rätten att tolka dem. När denna makt hamnar hos onda eller sjuka människor så blir det ett helvete för de människor som är underställda denna person.

    Samma gäller i princip också politik. 

    Sen kan alltid människor påstå en massa och snacka på, men när snacket och handling inte går i samma linje så är det bara mest snack och då skitsnack.

    Finns ingen pojke som föds till att vara kvinnoförtryckare. Det är något det lär sig av uppväxtmiljön. Människor föds inte med hat, människan lär sig hata och utöva ilska genom arv i den miljö de befinner sig i.

    Sen är jämställdhet en tolkningsfråga. Vad jämställdhet är för mig är inte säkert att den är samma för dig. Vi kan ha olika syn på vad är jämställdhet och ändå finna samma syn på vissa saker. Den enskilda tolkningen på "vad är jämställdhet?"


    Precis!

    Det är inte Koranen eller Biblen det är fel på, det är de mänskliga faktorerna son skapar problem när de gör egna tolkningar.

    Denna länken förklarar det jätte bra.

    islam.se/kvinnosyn
  • todo nada
    Anonym (farliga) skrev 2015-10-08 08:40:41 följande:

    Det är ju inte den svenska mannen som misshandlade kvinnan när en muslimsk man slår henne.

    Islam är jävligt läskigt, och jag skulle tro att de flesta tycker att homosexuella ska avrättas... Dom har säkert hejat på när något sånt har hänt.

    Och nu plötsligt så är det såååå synd om dom, som har behövt att fly från sitt hemland för att det är krig.

    Om du springer runt och hänger folk så tycker jag inte att du har någon rätt att få hjälp från andra. Så, dom borde inte få komma in i landet om dom fortfarande har muslimsk tro.


    Du tycker islam är läskigt, och du tror att alla muslimer vill avrätta homosexuella?

    Varför tror du det? För att Koranen inte förespråkar homosexualitet? Isf borde du tycka Biblen är lika läskig.
  • todo nada
    Anonym (farliga) skrev 2015-10-08 11:30:25 följande:

    Svenska kristna är ju inte lika farliga, och kristendomen följer nyatestamentet istället för gamla. Men visst, skulle vi få en massa brazilianska katoliker så skulle ju dom utgöra ett hot också... Däremot inte ett lika stort, eftersom dom har dödat mycket förre homosexuella, iaf de senaste decennierna.

    Enligt koranen så ska homosexuella avrättas. Bibeln så sägs det inte att de ska avrättas, endast att det är en synd.

    Alla homosexuella i de islamska landen avrättas, eller iaf om de blir påkomna. Att blunda för det är homofobiskt.


    Inte lika illa..?

    I Sverige var sex mellan samkönade straffbart fram tills 1934, fortsatte att vara olagligt tills 1944. För att därefter ses som en sjukdom fram tills 1979, för 36 år sedan var du alltså sjuk om du var homosexuell i sverge, 36 ynka år sedan. Den acceptans som råder idag i Sverige är desvärre inte något som sträcker långt tillbaka i tiden. Och då handlar det jag skriver inte om just kyrkan syn, där var nog acceptansen än mer motstridig.

    Var i Koranen står det att homosexuella ska avrättas? Här har du framtiden; www.svt.se/kultur/imam-viger
  • todo nada
    Anonym (farliga) skrev 2015-10-08 13:24:32 följande:

    36 år är en lång tid, och straffet innan dess va inte avrättning.

    Homosexuella blir avrättade i de islamska länderna även idag.

    Det är inte lite acceptans vi ser i sverige idag, det är en nästan full acceptans, och det den har varit här ett tag nu.

    Om du sympatiserar med pedofili, homofobi, och annat förtryck, så är du inte mycket bättre själv än dom som utöver det. Tror det är ganska rätt att kalla dig för en homofob.


    36 år är inte lång tid alls, precis på tröskeln in till 80-talet. Och då innebar inte det att människor automatiskt började rätta sig efter att det ändrades till att inte anses vara en sjukdom. Synen på homosexuella hängde kvar längre än så. Än i dag finns det flera svenska präster som sätter sig emot homosexualitet.

    Det sista du skriver är inte bara ynkligt utan även patetiskt. Otroligt lågt och pinsamt av dig att kalla mig homofob för att jag presenterar fakta för dig.
  • todo nada
    Anonym (farliga) skrev 2015-10-08 14:26:52 följande:

    Du tycker alltså det är typ samma sak att vissa präster är homofobiska, och att mörda folk för att vara gay är jämförbara?

    Du är en homofob, för att du inte tycker det är hemskt att araber dödar homosexuella. Du tycker att det har med tro att göra, och då har dom rätt att göra så dom gör.Turkiet är ju inte ett muslimskt land, eftersom det inte styrs efter koranen. Så som USA tex inte är ett kristet land, då det inte styrs efter bibeln.

    Landets största religion betyder inte att landet är utav den religion, det handlar om hur lagstiftningen är, och vad den är baserad på.


    Du har för det första inte förklarat var i Koranen det finns stöd att mörda homosexuella. För det andra, hur fan får du mig till homofob för att jag presenterar fakta för dig som visar att homosexualitet inte varit acepterat på det viset det är idag särskilt länge i Sverige? Ska jag skriva om historien för din skull?

    "Du är en homofob, för att du inte tycker det är hemskt att araber dödar homosexuella. Du tycker att det har med tro att göra, och då har dom rätt att göra så dom gör" Nu hänvisar du till det inlägget där jag påstår att jag inte tycker det är hemskt att araber dödar homosexuella, eller att jag tycker de har rätt att göra det om de skulle haft stöd för det i sin religon (vilket de inte har).

    Har du inget inlägg att hänvisa till kommer jag att kalla dig för lögnare. Vilket jag då har fog för, tillskillnad från vad du har när du kallar mig homofob.
  • todo nada
    Anonym (farliga) skrev 2015-10-08 14:44:50 följande:

    Sverige mördade inte homosexuella.

    Du sympatiserar med folk som mördar homosexuella, det betyder att du är en homofob.


    Du hittade inget sådant inlägg från mig.

    Vilket innebär att du är en lögnare som skrivit osanningar, din trovärdighet är noll och du är inte värd att bli annat än ignorerad i denna diskussionen.
  • todo nada
    Anonym (Allahskamed) skrev 2015-10-08 14:49:12 följande:

    Koranen förespråkar i allra högsta grad ojämställdhet med olika lagar/regler och rättigheter beroende på kön.


    islam.se/kvinnosyn

    islam.se/kvinnosyn/kvinnofortryck

    Som jag skrev, Koranen förespråkar varken att ett kön är överlägset det andra, eller att mannen på något sätt får förtrycka sin fru. Jämntälldhet beror på vad du menar med? Kvinnan och mannen har olika könsroller enl islam, ja. Likadant i Biblen, så det är inget synonymt för just Islam.
  • todo nada
    Anonym (farliga) skrev 2015-10-08 14:57:36 följande:

    Du har sagt det flera gånger nu, och fortsätter med fräcka kommentarer att det är helt om med att dom mördar homosexuella, för att det finns präster i Sverige som är homofobiska.

    Du som homofob kanske inte borde lägga dig i i diskussionen.


    Fräck för att jag kallar dig lögnare när du ljugit? Jag kommer fortsätta kalla dig det eftersom du fortsätter ljuga och påstå att jag är homofob.

    Visa var jag påstått det du skriver ist om du inte tycker om att bli kallad för patetisk lögnare. Så fort du visar var jag ens antytt att det är okej ska du få en uppriktig ursäkt för att jag hade "fräckheten" att kalla dig lögnare.
  • todo nada
    Anonym (Allahskamed) skrev 2015-10-08 15:52:45 följande:

    Ehh varför länkar du till en muslimsk propagandasida? Jag har läst själva koranen(liite mer pålitlig källa) och det står tydliga skillnader i regler och rättigheter för män och kvinnor. Nu försöker du låtsas som att jämställdhet är någon diffus grej som du inte vet vad det betyder? Löjligt att försvara något in i absurdum så att man låtsas oveta saker.

    "Jämställdhet handlar om jämlikhet mellan kvinnor och män som ska ha samma möjlighet att forma samhället och sina egna liv. Området omfattar bland annat frågor som makt, inflytande, ekonomi, utbildning, arbete och fysisk integritet."

    "jämställdhet innebär att kvinnor och män har samma rättigheter, skyldigheter och möjligheter inom alla väsentliga områden i livet."

    Något som alltså inte finns i koranen. Att säga att det bara handlar om olika roller är så oerhört ignorant. Då var det väl inte ojämställt när kvinnor i sverige inte fick vissa arbeten eller rösträtt, det handlade bara om att de hade en annan roll antar jag..


    Hur menar du att det är en propagandasida? Bemöt det som står där ist, och uttala vad du menar är fel, om du nu läst Koranen.

    "troende med den bästa tron är de som har bäst karaktär och de bästa av er är de som behandlar sina fruar bäst." - Mohammed"

    Jag upprepar det jag skrev tidigare igen, för tredje gången nu; Koranen förespråkar varken att ett kön är överlägset det andra, eller att mannen på något sätt får förtrycka sin fru"

    Jämnställdhet var det du som förde på tal, inte jag. Här är en del text från en av läknkarna jag delade innan; "Diskuterar vi islam och kvinnosyn samt kvinnans roll inom islam måste vi först skilja mel­lan vad muslimer gör och vad islam lär. Även om det i dag finns kulturer i vilka det förekommer kvinnoförtryck ­återspeglar detta endast lokala seder ? inte islams egentliga kvinnosyn. Islam förväntar sig att dess bekännare skall bejaka kvin­nors rät­tig­he­ter, värna om deras sta­tus och på alla sätt motverka att de behandlas illa.

    Män och kvin­nor har olika ansvar men också olika rät­tig­he­ter; de sam­ar­be­tar och kom­plette­rar varandra. Även om kvin­nans för­plik­tel­ser i vissa avse­en­den kan skilja sig från man­nens, base­rat på män och kvin­nors olik­he­ter, är varje indi­vid lika ansva­rig för sitt sär­skilda ansvars­om­råde. Att bortse från dessa skillnader är inte realistiskt men det finns ändå ingen anled­ning till att för­moda att islam har en nedvärderande kvinnosyn."

    Här har du en till länk med bra information: www.islamguiden.com/kvinnan-islam.shtml
  • todo nada
    Anonym (Atypisk) skrev 2015-10-08 16:27:20 följande:

    Det är en väldig skillnad på vad den rena religionen islam säger och vad många muslimer praktiserar. I verkligheten så förtrycks kvinnor i islams namn. Skit samma vad som står i Koranen. 


    I verkligheten förtrycks kvinnor överallt i världen av olika anledningar, vilken av den som gäller varje enskilt fall skulle jag däremot vilja påstå är skit samma. Det är lika jävla illa oavsett vem som praktiserar det. Men, Koranen uppmanar som sagt inte de som följer den till att göra det.
  • todo nada
    Yellow Cross skrev 2015-10-08 17:45:46 följande:

    Tror du att det är av en ren slump som den muslimska världen är oproportionerligt överrerepresenterad vad gäller kvinnoförtryck och religiöst motiverat våld?

    ISIL anklagas ofta för att vara icke-muslimer,fastän deras krigsföring egentligen är en modern emulering av profeten Muhammeds aggressionskrig:

    www.theatlantic.com/magazine/archive/2015/03/what-isis-really-wants/384980/

    eaglerising.com/8639/top-ten-quran-verses-understanding-isis/

    Innan man börjar grina över hur icke-muslimer behandlar en så kan det vara bra att rensa de egna leden,ty den enskilt största orsaken till en våldsam och förtidigt död bland muslimer är inte kristna eller Taoister utan andra muslimer.


    Nej, det är inget sammanträffande i många sammanhang. Faktum är att jag gjorde ett inlägg tidigare idag i denna tråden: www.familjeliv.se/forum/thread/75715668-hur-manga-flyktingar-borklarar-vi-av-att-ta-emot (inlägg nr: 732)

    Där har du ett samband som heter duga vad det gäller utveckling när extrema grupper ges stöd utifrån, och därmed får makt.

    Nu har jag inte "grinat" över någonting alls, utan enbart presenterat fakta här i tråden. Säger en hel del när man tolkar det som att "gnälla" ang hur öppen man är för debatt. Fast du ser det ju oftast så när det gäller meningsmotståndare har jag förstått.
  • todo nada
    Yellow Cross skrev 2015-10-08 19:24:21 följande:

    Hur kommer det sig att det överhuvudtaget finns grupper som förespråkar sådant?

    Är det verkligen alltdi västs fel att radikala muslimer är just radikala muslimer?

    Någonstans längs den historiska utvecklingen så måste man hitta en gemensam nämnare som förklarar varför vår del av världen präglas av välstånd medan deras präglas av religiös fundamentalism och allmän primitivitet.

    Dessutom bemötte du inte mitt påstående om att radikal islam (se ISIL) faktiskt är islam i sin renaste form och diverse som kan härledas ur koranen och haditherna.

    Förövrigt så kan du länka direkt till ett inlägg genom klicka på inläggets nummer (#X) i dess övre högra hörn,till höger om tummen upp/ner funktionen.


    Läste du inte inlägget? USA gav fullt stöd på alla sätt till det som blev talibaner. De skapade inte extremisterna, de gav dem luft under sina vingar att vinna makt, och därigenom också påverka samhället.

    Hur tror du det svenska samhället hade sett ut om extrema grupper ala Knutby sekten hade fått styra landet?

    ISIS är inte muslimer, de är jihadister. Det är stor jäkla skillnad.

    Tack för tipset ang inläggen, det viste jag faktiskt inte.
  • todo nada
    Yellow Cross skrev 2015-10-08 23:40:31 följande:
    Hur kommer det sig att Afghanistan inte istället gav stöd till radikala libertarianer i USA?

    Knutby-sekten är en extremt marginaliserad och liten grupp och inget utländskt stöd,oavsett dess omfattning,hade någonsin gett dem något inflytade.
    Talibanerna var redan en större maktfaktor i landet och åtnjöt stöd hos en avsevärd del av befolkning,USA hjälpte bara till att tippa vågskålen till deras favör.

    ISIL är absolut muslimer och praktiserar islam i dess renaste form,att påsta att jihad och islam inte hänger samman är bara bisarrt (det kan vara bra och läsa länkarna som jag postade).

    Att majoriteten av världens självutnämnda muslimer tar avstånd från ISIL innebär ju bara att de är kättare och inte att ISIL inte praktiserar islam.
    Första frågan får du utveckla.

    Ja, Knutbysekten är ingen stor sekt, men det är väl den mest kända sekten vi haft nu i modern tid här i Sverige, det var därför jag valde att ta de som exempel.
    Men frågan i sig kvarstår, vad tror du hade hänt om en grupp radikalt kristna hade fått stöd till att få makt, och därigenom inflytande. Hade Sverige sett likadant ut idag?

    Här har du en otroligt läsvärd artikel som tar upp ämnet ISIS och Islam.
    www.svt.se/opinion/ett-enat-islam-ar-varken-mojligt-eller-onskvart-1
  • todo nada
    Yellow Cross skrev 2015-10-08 23:40:31 följande:
    Hur kommer det sig att Afghanistan inte istället gav stöd till radikala libertarianer i USA?

    Knutby-sekten är en extremt marginaliserad och liten grupp och inget utländskt stöd,oavsett dess omfattning,hade någonsin gett dem något inflytade.
    Talibanerna var redan en större maktfaktor i landet och åtnjöt stöd hos en avsevärd del av befolkning,USA hjälpte bara till att tippa vågskålen till deras favör.

    ISIL är absolut muslimer och praktiserar islam i dess renaste form,att påsta att jihad och islam inte hänger samman är bara bisarrt (det kan vara bra och läsa länkarna som jag postade).

    Att majoriteten av världens självutnämnda muslimer tar avstånd från ISIL innebär ju bara att de är kättare och inte att ISIL inte praktiserar islam.
    Första frågan får du utveckla.

    Ja, Knutbysekten är ingen stor sekt, men det är väl den mest kända sekten vi haft nu i modern tid här i Sverige, det var därför jag valde att ta de som exempel.
    Men frågan i sig kvarstår, vad tror du hade hänt om en grupp radikalt kristna hade fått stöd till att få makt, och därigenom inflytande. Hade Sverige sett likadant ut idag?

    Här har du en otroligt läsvärd artikel som tar upp ämnet ISIS och Islam.
    www.svt.se/opinion/ett-enat-islam-ar-varken-mojligt-eller-onskvart-1
Svar på tråden En del islamofobiska män be like: