Inlägg från: Padirac |Visa alla inlägg
  • Padirac

    Hur mycket kan Socialdemokraterna minska?

    Rataxes skrev 2021-06-13 21:00:59 följande:
    Väntar fortfarande på svar på varför jag ska straffas för att jag sparar istället för slösa.
    Det beror nog på att i Sverige beskattas både inkomst av tjänst och inkomst av kapital.  Det är inte ovanligt att finansiell inkomst beskattas.
  • Padirac
    Flash Gordon skrev 2021-06-27 13:31:28 följande:
    Det är i morgon som Löfven måste besluta om det blir extraval eller talmansrunda. Det närmar sig nu, med stormsteg.

    Det vi ser i den socialdemokratiska nätaktiviteten nu är paniken och stressen.

    Radikaliseringen går fort nu.

    Den som tyckte sossarnas valrörelse 2018 var smutsig och oanständig kommer att se tillbaka på denna med nostalgi i blicken, jämfört med vad som väntar från S den här gången
    Så vad säger spåkulan? Elller sitter du kanske med bland valstrategerna?

    Jag såg för någon månad sedan SDs plakat.. appropå anständighet alltså
  • Padirac
    Anonym (S vill inte minska kriminaliteten) skrev 2021-06-29 13:49:26 följande:
    Sakfel! 

    Den regering som nyss avgick var INTE tillsatt av folket.

    Det regeringsalternativet var helt okänt för alla väljare när de gav sina röster, så den regeringen var absolut inte tillsatt av folket.
    I Sverige röstar vi i valet till riksdagen.

    Riksdagen utser en regering utifrån resultatet av riksdagsvalet och vilka partier som kan komma överens om politik och ekonomi.

    Kanske kommer det att finnas ett regeringsval i framtiden - men just nu är det alltså riksdagen som väljarna utser.

    Sakfelet ligger sålunda i att inte känna till vad riksdagsvalet handlar om. 
  • Padirac
    Anonym (S vill inte minska kriminaliteten) skrev 2021-06-29 19:22:05 följande:
    Vad fick du lära dig i skolan på din tid? Att alla skulle rösta på Socialdemokraterna?

    Tror du att alla som röstar på S skulle rösta på S oavsett vilket regeringsalternativ eller vilka samarbeten som kommer bli aktuellt?

    Om S skulle presentera ett samarbete med M och att man i nästa val utgör ett gemensamt regeringsalternativ (t ex för att utestänga SD från inflytande, eftersom du älskar den saken!), tror du då att alla som tidigare röstat på S kommer att göra det i nästa val och därmed rösta på en S/M-regering???
    Jag är i vart fall säker på att många tidigare S-väljare då inte skulle rösta på S!

    Är du säker på att alla som förra gången röstade på L skulle ha röstat på L om de visste att de därmed röstade på en S/MP-regering?
    I så fall tror du fel.
    En tankeställare och en tydlig indikation kan vara hur mycket L har minskat sedan dess.
    I flera undersökningar, bl a L:s egna interna undersökningar, framkommer flera gånger att deras stora nedgång bl a beror på att deras väljare INTE ville ha en S/MP-regering. 

    Man röstar på ett parti.
    Men man kan välja att byta parti om man inte gillar det regeringsalternativ som ens gamla parti går fram med.
    Därmed röstar man självfallet också aktivt på ett regeringsalternativ.
    Du kan inte med din röst välja ett regeringealternativ - det är alla röster sammanräknade i _rikdagsvalet_ som ger olika partier mandat i riksdagen - utifrån det ska sedan riksdagen rösta om ett regeringsalternativ.

    Förresten  - det pågår just nu ett försök av riksdagen att bilda regering.   Ett av alternativen som lyfts upp av M och KD är ett regeringsalternativ som de lovade att inte ge en chans. Aldrig Aldrig tror jag var UKs ord om detta.
  • Padirac
    Anonym (S vill inte minska kriminaliteten) skrev 2021-06-29 21:26:43 följande:
    Vad är det som du inte klarar att förstå:
    Som röstberättigad väljare röstar man på ett parti, det är vi helt överens om.
    Men man kan välja att byta parti om man inte gillar det regeringsalternativ som ens gamla parti går fram med.
    Därmed röstar man självfallet också aktivt på ett regeringsalternativ.
    Motsäger du detta? Eller är det bara så att du inte klarar att förstå?
    Jag kan inte förstå att du trots förklaringarna om hur det fungerar i riksdagsval och riksdagen ändå hävdar att det är ett regeringsalternativ just du röstar på.

    Själv förstår jag att alla andra röster som läggs kommer att påverka valresutatet och att det i slutänden är nödvändigt att olika partier kompromissar och samarbetar på ett sätt som kanske inte var det de hoppades och gick ut med innan valet. Valet vi deltar i är inget regeringsval, det är ett val till riksdagen - oavsett vilka vallöften och regeringsalternativ som partierna går ut med så är de bundna av verkligheten så som mandaten fördelas.

    Jag förstår inte att det kan vara så svårt att begripa.

    De gamla allianspartierna sa att de ville bilda regering - men de fick inte nog med mandat i riksdagen för att få en majoritet som godtog dem...   inte ens allianspartierna var ense om sitt förslag till regeringsalternativ..   Ska de sura på kammaren ( ) tills de får majoritet eller?
  • Padirac
    Anonym (S vill inte minska kriminaliteten) skrev 2021-06-30 07:55:12 följande:
    Märkligt att du är så bergsäker trots att du så ofta har fel.
    Alliansen gick fram som ett tydligt regeringsalternativ och vann valet två gånger!

    Tack vare att man gick fram som ett regeringsalternativ samlade dessa partier fler röster.
    Många av dem som röstade valde att rösta på ett parti som ingick i Alliansen just därför att Alliansen utgjorde ett tydligt regeringsalternativ.
    Man röstade därmed aktivt för ett regeringsalternativ och gjorde ett aktivt val att inte rösta på ett annat parti som ingick i ett annat regeringsalternativ.

    M, C, L, KD byggde Alliansen (Allians för Sverige) detta tydliga regeringsalternativ inför valet 2006. Man vann valet och Reinfeldt bildade regering. Alliansen segrade igen i valet 2010, genom att tillräckligt många väljare gillade Alliansen och därmed valde att lägga sin röst på de partier som ingick i Alliansen.

    Ofattbart att du är så bergsäker när du ger dig in i debatten och påstår dig begripa saker när du inte ens vet att Alliansen segrade i två val! 

    Alla valundersökningar och de flesta valstrateger var överens om att det var just det tydliga regeringsalternativet Alliansen som gjorde att de partier som ingick tillsammans fick tillräckligt många röster.
    Väljarna valde helt enkelt att rösta på detta regeringsalternativ.

    Sedan att just du inte röstar på ett regeringsalternativ, det får stå för dig. Men du kan inte såga alla väljare som ändå väljer att rösta för ett regeringsalternativ, vilket det än må vara.

    Inbillar du dig fortfarande att L  i förra valet skulle ha fått lika många röster om deras väljare känt till att en röst på L då var detsamma som en röst på en S/MP-regering?
    Du är så bergsäker, men känner du inte ens till hur mycket L har tappat sedan de valde att stödja det som många av deras väljare uppenbarligen anser vara fel regeringsalternativ?

    Vis av sitt förra misstag har nu L vänt om och är tydliga med att de stödjer ett annat regeringsalternativ. Jag skulle inte bli förvånad om de tack vare detta kan få tillbaka åtminstone en del av sina väljare, alltså tack vare att att några fler väljare kommer att rösta på dem tack vare att de stödjer "rätt" regeringsalternativ. Om L lyckas få tillbaka några väljare så beror det alltså på att dessa återvändande väljare så tydligt röstar på ett regeringsalternativ.
    Nej, jag tror inte att någon - oavsett vilka skäl denne någon har för att rösta på ett parti i riksdagsvalet - tror att de röstar på ett regeringsalternativ. 

    Uppenbarligen har jag fel då det finns de som tror att talmannen och de invalda riksdagsledamöterna inte har detta till sin uppgift

    Däremot finns det många som har förhoppningar - en del har fäörväntningar, andra har krav -  på att partier ska kunna bilda den regering partiet föredrar och driva de frågor de finner viktiga.

    Förutom alliansbygget (som väl inleddes av Cs MO om jag kommer ihåg rätt) så var det Ms och FRs skickliga kampanj med 'nya Moderaternas' ägande av beskrivningen av frågorna som var aktuella vid tillfället som gav Alliansen möjlighet att bilda först en majoritetsregering och sedan en minoritetregering som fick söka stöd utanför alliansen i följande val.  I Valet 2018 var allianspartiernas före valet inte överens om alla villkor för regeringsbildandet efter valet  - och detta slutade med att M och KD lierade sig med nyssnazisterna SD

    L har under alliansen lidit av att marginaliseras till att enbart driva någon enkild fråga, utbildnings/bråk- och språk-partiet har med dessa frågor inte kunnat presentera en egen större politik, någonting som C verkar lyckats bättre med.

    Där står vi just nu..
  • Padirac
    Anonym (S vill inte minska kriminaliteten) skrev 2021-06-30 07:55:12 följande:
    Märkligt att du är så bergsäker trots att du så ofta har fel.
    Alliansen gick fram som ett tydligt regeringsalternativ och vann valet två gånger!

    Tack vare att man gick fram som ett regeringsalternativ samlade dessa partier fler röster.
    Många av dem som röstade valde att rösta på ett parti som ingick i Alliansen just därför att Alliansen utgjorde ett tydligt regeringsalternativ.
    Man röstade därmed aktivt för ett regeringsalternativ och gjorde ett aktivt val att inte rösta på ett annat parti som ingick i ett annat regeringsalternativ.

    M, C, L, KD byggde Alliansen (Allians för Sverige) detta tydliga regeringsalternativ inför valet 2006. Man vann valet och Reinfeldt bildade regering. Alliansen segrade igen i valet 2010, genom att tillräckligt många väljare gillade Alliansen och därmed valde att lägga sin röst på de partier som ingick i Alliansen.

    Ofattbart att du är så bergsäker när du ger dig in i debatten och påstår dig begripa saker när du inte ens vet att Alliansen segrade i två val! 

    Alla valundersökningar och de flesta valstrateger var överens om att det var just det tydliga regeringsalternativet Alliansen som gjorde att de partier som ingick tillsammans fick tillräckligt många röster.
    Väljarna valde helt enkelt att rösta på detta regeringsalternativ.

    Sedan att just du inte röstar på ett regeringsalternativ, det får stå för dig. Men du kan inte såga alla väljare som ändå väljer att rösta för ett regeringsalternativ, vilket det än må vara.

    Inbillar du dig fortfarande att L  i förra valet skulle ha fått lika många röster om deras väljare känt till att en röst på L då var detsamma som en röst på en S/MP-regering?
    Du är så bergsäker, men känner du inte ens till hur mycket L har tappat sedan de valde att stödja det som många av deras väljare uppenbarligen anser vara fel regeringsalternativ?

    Vis av sitt förra misstag har nu L vänt om och är tydliga med att de stödjer ett annat regeringsalternativ. Jag skulle inte bli förvånad om de tack vare detta kan få tillbaka åtminstone en del av sina väljare, alltså tack vare att att några fler väljare kommer att rösta på dem tack vare att de stödjer "rätt" regeringsalternativ. Om L lyckas få tillbaka några väljare så beror det alltså på att dessa återvändande väljare så tydligt röstar på ett regeringsalternativ.
    från DN - som förklarar hur det fungerar efter att partierna fått mandat i förhållande till valresultatet

    static.direkt.ifragasatt.se/8b0bf994-577d-4c26-9c1d-73576fe6dbe7.jpg

  • Padirac
    Anonym (Digital) skrev 2021-07-05 00:06:50 följande:
    Detta går inte att jämföra med galningarna i AfS och Medbs. Dessa 2 är ju som SD fast värre. De flesta väljarna tycker nog att redan SD är för extrema, men det finns inget annat parti som tar vissa problem på allvar.

    Ett muslimskt parti däremot skulle mycket väl kunna driva väldigt många frågor på ett positivt sätt för stora väljargrupper. Att det händer är ju bara en naturlig del av invandringspolitiken vi bedrivit. Hur länge hade du trott att så stora grupper som 30% av befolkningen skulle acceptera att det inte finns något parti för dem.

    Sen står det ju var och en fritt att fundera över kommande motsättningar när politisk konflikt på riktigt går mellan muslimer och sekulariserade.
    30%?

    expo.se/2019/06/nej-svenskar-riskerar-inte-att-bli-i-minoritet

    "Terroristens besatthet vid födelsetal är, och har länge varit, typisk för den moderna extremhögern. Påståenden om att ”Svenskarna kommer att bli en minoritet i sitt eget land” inom en snar framtid ekar genom den nationalistiska miljön, från nazistiska Nordiska motståndsrörelsen (NMR) och SD:s Richard Jomshof, till högerdebattörer som ekonomen Tino Sanandaji.

    Men säger demografin verkligen det de påstår att den gör?


    Enligt SCB består cirka 19 procent av Sveriges befolkning av människor födda utomlands (2018). Om man dessutom räknar in sverigefödda personer med två utrikes födda föräldrar får man SCB-kategorin ”personer med utländsk bakgrund”. Sammantaget utgör dessa 25 procent av befolkningen."

    "Trots att andelen utrikes födda i Sverige är knappt 19 procent tror den genomsnittliga personen att andelen är 30 procent. Andelen muslimer i Sverige har i dagsläget uppskattats till cirka 8 procent av befolkningen – men i genomsnitt svarar folk att de tror att det är 28 procent. När det kommer till frågan om muslimer är Sverige ett av de länder där den genomsnittliga missbedömningen är som störst."

  • Padirac
    Flash Gordon skrev 2021-07-08 18:06:19 följande:
    Socialdemokraternas fascistoida drag tränger genom fasaden igen.

    Kräver att det ska bli svårare att fälla regeringen annars "hotas demokratin", dvs det Socialdemokratiska maktinnehavet.

    www.aftonbladet.se/ledare/a/bznMe3/maktkaoset...

    "Orimligt att man kan fälla en regering utan ett eget alternativ"

    .
    De blygs i alla fall inte att visa sina antidemokratiska reflexer, sossarna.
    Du menar att en journalist är representant för partiet socialdemokraterna för att denna ställer frågan? 

    Eller är det statsvetarptofessorn du menar är representant för partiet socialdemokraterna?

    Det är ingen hejd på galeskaperna från SDs svans och vurmare

    "Bör det verkligen vara möjligt att fälla en regering utan att ha ett eget alternativ?

    Det är inte på något sätt självklart. En annan modell är att man låter riksdagen rösta mellan olika kandidater till statsministerposten. I så fall måste en opposition enas om en annan kandidat och samla majoritet för den.


    Med vår nuvarande modell kan Sverige mycket väl hamna i ett läge där ingen kan bilda en ny regering. Och där landet skulle styras långa tider av övergångsregeringar. I ett krisläge skulle det kunna sluta i katastrof.


    I Tyskland har man istället valt en modell med konstruktivt misstroende där man helt enkelt inte kan skapa ett maktvakuum i centrum av den tyska demokratin. Det krävs att man har en ny regering som kan tillträda om man vill fälla den sittande.


    Bakgrunden är de historiska erfarenheterna från Weimarrepubliken där demokratin lamslogs vilket gynnade extrempartier både till höger och vänster.


    Bland andra statsvetarprofessorn Olof Petersson har föreslagit att samma modell införs i Sverige. Idén är inte ny och i takt med att riksdagen blivit allt mer fragmentiserad och låst ökar tyngden i argumenten.


    Den nu avslutade regeringskrisen visar tydligt hur lätt det är för tillfälliga allianser att fälla en regering utan att för den skull ha några som helst ambitioner att regera. Ulf Kristersson slängde in handduken utan att ens våga ta votering i kammaren."


  • Padirac
    Flash Gordon skrev 2021-07-08 18:06:19 följande:
    Socialdemokraternas fascistoida drag tränger genom fasaden igen.

    Kräver att det ska bli svårare att fälla regeringen annars "hotas demokratin", dvs det Socialdemokratiska maktinnehavet.

    www.aftonbladet.se/ledare/a/bznMe3/maktkaoset...

    "Orimligt att man kan fälla en regering utan ett eget alternativ"

    .
    De blygs i alla fall inte att visa sina antidemokratiska reflexer, sossarna.
    Här kan du läsa original debattinlägg från statsvetaren -så kanske folien kan användas där den gör större nyttaSolig

    www.dn.se/debatt/lat-regeringen-sitta-kvar-sa-lange-ny-regering-inte-kan-bildas/
Svar på tråden Hur mycket kan Socialdemokraterna minska?