Inlägg från: Anonym (Frida) |Visa alla inlägg
  • Anonym (Frida)

    Alkoholism är ingen sjukdom.

    Jag vet att tråden är 6 år gammal men jag håller med. Det räknas som sjukdom av vården något jag tycker är helt sinnessjukt och otroligt kränkande mot de som är sjuka på riktigt. Alkoholister väljer själva att dricka, det är deras eget val en person kan inte välja att ha MS eller inte.

  • Anonym (Frida)
    Anonym (Just det) skrev 2015-05-14 12:45:34 följande:

    Att det är klassat som en sjukdom är FÖR ATT man ska kunna avkräva ansvar.

    Har man en medicinsk diagnos kan arbetsgivare och andra instanser KRÄVA att patienten tar ansvar för sitt tillfrisknande.

    Därför är det en sjukdom.


    Vilket är fel. Man borde kunna sparka någon som missköter sig och dricker på arbetstid inte enligt lag tvingas dalta med personen. 
  • Anonym (Frida)
    klyban skrev 2021-08-29 13:18:47 följande:

    Såklart ska man inte sparka någon som har problem med alkohol, det gör man först när personen vägrar rehabilitering eller misslyckas fatalt med tt sluta.


    Detta är något som har lagar och regler, och dessa lagar och regler berättar att vi ska hjälpa varandra först.


     


    Alkoholism är annars ingen sjukdom som så, utan det är en lååååååång rad av dåliga val som tar en dit och inte en sjukdom som får dig dricka alkohol.
    Men när du ÄR en missbrukare, så behandlar man denna som den är sjuk, för i det läget är de sjuka och behöver behandling.
    Det är så man når framgång, sparka folk utan att få chansen, det ger sällan framgångar.
    Så inte svårt och veta vilka av de två man ska välja.


    Arbetsplatsen når inte framgång av att ha en person som inte kan sköta sitt jobb där. Kollegor som får täcka upp mår inte bra av att ha någon som missköter sitt arbete där. En person som missköter sig ska givetvis inte få vara kvar, det är bättre om det jobbet går till en skötsam arbetslös istället. Alkoholism klassas tyvärr som en sjukdom. 
  • Anonym (Frida)
    nihka skrev 2021-08-30 17:59:23 följande:

    Dalta? Annars kallas det för rehabilitering och det finns framgångsrik sådan.


    Det säger jag inget om, jag pratar om att ge någon sparken inte att personen inte ska få behandling (något som går utmärkt att få som arbetslös)
  • Anonym (Frida)
    nihka skrev 2021-08-30 18:54:18 följande:

    Man ger inte sjuka personer "sparken". Sjukdom är inte saklig grund för uppsägning. Arbetsgivaren har en arbetslivsinriktad rehabiliteringsskyldighet som först måste fullföljas innan det kan bli grund för uppsägning av personliga skäl.

    Det kan handla om anpassning av arbetsuppgifterna och arbetsträning, men även sjukskrivning på deltid eller heltid i kombination med behandling. Antabus och Akamprosat är exempel på preparat som kan tas för att framkalla illamående vid alkoholintag respektive minska suget efter alkohol. Campral minskar risken för återfall. Det finns många konkreta och fungerande åtgärder för den som är villig att kämpa för att bli kvitt sitt beroende.

    Att ge någon "sparken" så livsstrukturen försvinner och ekonomin rasar kan istället öka på drickandet.


    Jag tycker som sagt inte att det är en sjukdom, jag vet att det räknas som det, jag vet också att arbetsgivaren enligt lag inte får sparka personen men jag tycker det är fel.

    Det är inte arbetsgivarens problem, var och en får ta ansvar för sig själv. En person som missköter sig ska inte få vara kvar och att t.ex dricka på arbetstid är att missköta sig grovt. Tyvärr ska det daltas och tyckas synd om alkoholister, eget ansvar är i det sammanhanget är ett skällsord.
  • Anonym (Frida)
    klyban skrev 2021-09-04 12:24:00 följande:

    Det är därför man erbjuder rehabilitering och om det går ut över arbetet eller påverkad på arbetet.

    Och visst kan man nå framgång med alkisar på jobbet, när jag började hade vi säkert 10st och det tog 15år innan det gick lika bra för företaget som då.

    När du är en alkoholist, så är det en sjukdom och SKA klassas som en sjukdom.

    Men att bli alkoholist krävs många egna val, och det är ingen sjukdom som man får, utan ger sig själv.

    Det klassas inte som alkoholism, det klassas som missbruk, och missbruk har klara kriterier för.

    Och även ska man behandla det som en sjukdom, för det är så man når framgång.

    Även är detta ett krav ifrån facket och något de kämpat för sina medlemmar att de ska få hjälp först, och klarar man rehabiliteringen så fortsätter man jobba som inget hänt.

    Vägrar man eller misslyckas, ja, då tar man att avslutar anställningen.


    Jag anser som sagt inte att det är en sjukdom och jag tycker att den som missköter sitt arbete inte ska vara kvar. Det är fel mot kollegorna och arbetsgivaren att personer som inte sköter sig ska vara där. Jag har aldrig sagt att rehabilitering inte funkar jag säger att sånt får skötas av någon annan än arbetsgivaren.
  • Anonym (Frida)
    LadyJane skrev 2021-09-04 12:38:22 följande:

    Det finns en mycket värre sjukdom som är fruktansvärt utbredd i Sverige idag. Det är den här sjukdomen som gör att människor inte kan skilja mellan fakta och åsikt. Den gör att människor avfärdar fakta och så håller de stenhårt om sin tro och övertygelse och påstår att det ÄR fakta.

    Det har mycket allvarliga konsekvenser den här sjukdomen, det gör att vem som helst blir expert på precis vad som helst och allting. Eftersom man aldrig kan ha fel och alltid har rätt så är man kompetent att avgöra vad som är sant och riktigt och vad som är rena hittepået. Och följden av det är alltid, alltid att man är otroligt moraliserande. Kanske för att man på så sätt kan hävda sin egen förträfflighet? Man är ju expert på ALLT!

    Den där sjukdomen, den heter faktaresistens och den är ruskigt farlig. Jag undrar när det kommer ett vaccin mot det. Vad tror du?


    Jag har aldrig förnekat fakta, i varje inlägg säger jag att alkoholism räknas som en sjukdom. Vad som räknas som sjukdom och inte ändras hela tiden, nu är det en sjukdom, förr var det inte det. Jag har rätt att ha en åsikt i frågan.
    klyban skrev 2021-09-04 12:53:46 följande:

    Vad du anser saknar betydelse för den faktiska situationen och detta är arbetsrätt också, som om inte sjukvården var nog med att förklara det för dig.

    Att vara alkoholist är att vara sjuk, men det är många egna val man msåte göra på vägen dit.

    Även ska det behandlas som en sjukdom.

    Det komiska i det hela, det är att det är just någon annan som normalt sköter rehabiliteringen.

    Då de flesta företagen inte är så stora nog att de har den kompetens som krävs, och det är nog bra extremt stora företag som kan ha den möjligheten.

    Men vad det ska vara argument för och det felet du skrev där, är det nått du kan förklara?

     

    Och det finns faktiskt inget som säger att en alkoholist inte skulle kunna sköta arbetet som alla andra, det msåte inte vara så, men ofta är det så.


    Arbetsrätt och vad som klassas som sjukdom ändras med tiden för 100 år sedan såg det helt annorlunda ut och om ytligare 100 år kommer det ha ändrats igen. Man kan alltså inte ta hur det fungerar nu som absolut sanning.

    Om du läser vad jag skriver så ser du snabbt att jag bara pratar om de som inte kan sköta sina jobb.
  • Anonym (Frida)
    klyban skrev 2021-09-04 13:42:11 följande:

    Förklara då din åsikt och vad den grundar sig på.
    För det enda jag hör nu är att det inte är en sjukdom enligt dig, i verkligheten vet vi redan det är en sjukdom när man väl är alkoholist, så för ingen av oss andra är detta ens en fråga.

    Sen finns det en del psykiska åkommor som orsakar missbruk också, de är icke att förglömma och de har sällan haft stora val för sin sjukdom och väg till missbruk.

    Det är fortfarande en arbetsrätt idag och en arbetsrätt man kämpat för.
    Och du verkar jävligt ensam med att vilja ha bort nått som är bra, vad beror denna avundsjuka på?


     


    De som inte kan sköta sina jobb märker man direkt och då är det rehabilitering som gäller, och sen är det upp till den anställda och bli frisk ifrån sin sjukdom.
    Så det löser sig väldigt snabbt på den som inte sköter sitt arbete.


    Skoj att du förstod att arbetsgivaren inte sköter rehabiliteringen mer än att boka plats och möjligtvis uppföljning med företaget.


    Snyggt försök till härskarteknik, hade jag varit ny på internet hade det kanske, möjligtvis, eventuellt kunnat fungera. Jag är knappast ensam om att tycka såhär. Om nu det är en absolut sanning som är given från Gud och skrivet i sten, varför har inte alkoholism alltid räknats som en sjukdom?   


    Så alla ens åsikter beror alltså på avundsjuka? Jag tycker inte man ska få privatsurfa flera timmar om dagen på jobbet heller, det måste vara för att jag är avundsjuk. Jag tycker inte man ska få stjäla från arbetsplatsen, igen avundsjuka. Jag måste vara ordentligt avundsjuk som tycker det här. Låt arbetsplatsen vara en lekplats istället där man får välja om man vill jobba eller inte. Ingen ska få sparken, det är avundsjuka. 


    Alkoholism är ett val man har gjort, man väljer att dricka. Det är lika mycket ens val att dricka på arbetstid som att stjäla. Med tjuvar daltar vi inte med. 


    LadyJane skrev 2021-09-04 13:44:14 följande:
    Du har inte förstått att man inte har rätt att ha en åsikt om allt?
    "Jag tycker att jorden är platt därför är den det". Absurt.
    "Jag tycker att solen är en ost därför är den det". Absurt.

    Självklart ändrar sig vetenskapen hela tiden. Vi har lärt oss enormt mycket på bara 50 år och mänskligheten har gjort enorma framsteg under denna tid. För att vi lär oss saker, tar in fakta. För att vi har vetta att förstå när det är rätt tid att ha en åsikt och när det inte är det.

    Du har "rätt" att ha åsikter hur arbetsrätt osv praktiseras osv men faktumet att missbruk är en sjukdom där hjärnan inte fungerar normalt. Det är faktiskt inte en åsiktsfråga och nej, du har inte rätt att ha en åsikt om det. Fakta gäller, inte åsikter.

    Vilka löjliga jämförelser. Jorden har alltid haft den form den har nu, och solen har aldrig varit en ost men diagnosmanualer har inte alltid funnits.  


    Hade jag sagt att alkoholism inte räknades som en sjukdom av vården hade jag haft fel, det är fakta att det gör det. Att jag tycker vården har fel är en åsikt.  

  • Anonym (Frida)
    klyban skrev 2021-09-04 17:02:02 följande:

    Du glömde förklara vad din åsikt är baserat på, att hävda andra har samma faktabefriande åsikt hjälper dock dig inte där.
    Betyder det då att du ingen fakta stödjer din åsikt?


     


    Det är inte alkoholism som betraktas som en sjukdom, utan missbruk som även har kriterier att uppfyllas.


    Jag förklarade men bara lite kort på slutet. 


    Alkoholism är ett val, man väljer att dricka helt frivilligt ingen tvingar än. Eftersom det tillskillnad från andra sjukdomar är ett val så anser jag inte att det är en sjukdom eller något arbetsplatsen ska ta hänsyn till. 

  • Anonym (Frida)
    klyban skrev 2021-09-04 17:45:54 följande:

    JA, det är sant före man är missbrukare, inte när man är.

    Dock är din förklaring för åsikten inte direkt faktabaserad, så du har inte svarat än på vad din åsikt baserar sig på för fakta.

    Svarar du inte nästa gång, så inser jag du inte har en faktabaserad åsikt, och hävda anda har samma faktabefriade åsikt fungerar dock inte.

    För det bara berättar detta är bara en åsikt utan grund.


    Tyvärr finns det ingen fakta som säger att ingen öppnar munnen på alkoholisten och häller i alkoholen. Att personen tar upp flaskan själv är fakta men så basal fakta att det inte skrivs forskningsartiklar i ämnet.
Svar på tråden Alkoholism är ingen sjukdom.