• Natulcien

    Reaktioner på Anna Wahlgrens sömnmetod

    Ja, du vet vad jag tycker.
    Så genomvidrigt att jag inte ens kan sätta ord på det. Gråter

    Man måste ha en riktigt grav empatistörning för att kunna hålla på och gapa ramsor utanför sovrumsdörren när ens bebis ligger därinne och skriker och gråter.

    Du (Penida) som ändå har lite koll på det där forumet och tongångarna där, har du någon uppfattning om ifall det ökar eller minskar i popularitet och aktivitet? Man ber ju en stilla bön om att det ska dö ut.

  • Natulcien
    Molly1 skrev 2015-02-07 09:44:20 följande:

    Heja finskatjejen! Min syster gjorde också en variant av sova-hela-natten och det fanns ingen barnmisshandel whatsoever inblandat. Hela familjen, inklusive barnet, mådde bättre sen. Jag skulle kunna gå in på detaljer men det är ingen mening, det är bara arga kvinnor som redan bestämt sig som går in på en sådan här rubrik. De har antagligen inte ens läst boken. Sen att författaren verkar ha otaliga personliga problem, det är ju en annan sak... Live and let live people!


    Nu pratar du som Anna Wahlgren även om vuxna. Hon avfärdar bebisarna som "arga" och rättfärdigar därmed att man ska låta dem ligga och gråta. Och du avfärdar alla som är emot AW's metod på exakt samma sätt: "Det är bara arga kvinnor". Ser du det skrattretande i det? Nej, sannolikt inte...

    Den som vet något som bebisar och deras utvecklingsfaser och psykologi inser ganska omgående att sova-hela-natten-kuren är en vidrig och oempatisk metod. Vet man inte något om bebisar, och dessutom har en empatistörning, så kanske man kan luras att tro att den är okej, som din syster.

    Och du...jag har läst både Barnaboken och jag har läst noggrant om SHN.
  • Natulcien
    finskatjejen skrev 2015-02-07 09:49:16 följande:

    Anna Wahlgren är faktiskt väldigt mycket EMOT 5- minutersmetoden då barnet bara försummas helt då. I Annas metod låter man INTE barnet skrika ensam. Det finns skillnader i gråt och gråt, om barnet på riktigt har panik (och är inte bara frustrerad för han/hon inte får sömn) är det ju klart man går till barnet! Sömnkuren som vi genomförde tycker jag att var mer kommunikation med barnet Och man går alltid in i rummet då det behövs. Man lurar heller aldrig barnet genom att smyga ut ur rummet, utan barnet lär sig att det är tryggt att somna även utan föräldrarna.


    Hon är emot femminutersmetoden, ja. Men vad spelar det för roll, när hennes egen metod är lika vidrig. Hon lurar i osäkra föräldrar att det är skillnad på gråt och gråt. Tydligen har även du gått på det? Ibland kan man skita i bebisen om det är en "viss typ av gråt", säger AW. Tragiskt. Oerhört tragiskt att folk går på det.
    Kallar du ramsandet för "kommunikation"!?
  • Natulcien
    finskatjejen skrev 2015-02-07 10:14:46 följande:
    Just det, man kör sin egen variant som passar ens familj bäst :) Har inte följt AW:s metoder till punkt och pricka och det är mycket som jag inte håller med AW (t.ex att hon tycker att alla barn utvecklas helt likadant och har annars också ganska svart och vit världssyn).

    Ja de som kritiserar borde åtminstone läsa boken! Tror dom flesta missuppfattat en hel del...
    Jag har läst boken. Jag har inte missuppfattat något. Alla med empati och vett inser det vidriga i metoden. That's it.
  • Natulcien
    finskatjejen skrev 2015-02-07 12:50:12 följande:
    Jag är ingen osäker förälder, jag skulle ha varit en bra mycket sämre förälder om jag inte sömnkurat första barnet och aldrig fått sova. Samsovandet fungerade inte. Det är inget fel på mitt nu 6-åriga sömnkurade barn. Alltid varit glad och social och sover fortfarande bra :)

    Man skiter aldrig i bebisen, man reagerar på all gråt. Annan sak sen om man behöver gå in i rummet, om det räcker att man säger gonatt utanför då är det ju onödigt och gå in.
    Men hur tror du att det lilla spädbarnet upplever det när hen skriker efter närhet och mamma/pappa bara hojtar "Natti natti!" utanför dörren? Det är inte kommunikation, det är Goddag Yxskaft. Det är ju som att ge det lilla barnet en banan när hen skriker för att blöjan är genomblöt. Hen tappar då förtroende för mamma och pappa som inte klarar av att förstå hens behov.
  • Natulcien
    finskatjejen skrev 2015-02-07 13:02:16 följande:
    Barnet skulle väl fortsätta gråta och få panik om det var rädd och inte somna om? Trygghet är ju att veta att mamma och pappa är utanför och vaktar :)
    Så all gråt som inte är i ren panik räknas alltså inte? Då står man utanför och hojtar en ramsa!? Ett spädbarn vet inte att mamma och pappa är utanför och vaktar. I ett litet spädbarns värld fungerar det så att det du inte ser, det finns inte. Så nej, att stå utanför ger absolut ingen trygghet alls. Tyvärr.
  • Natulcien
    finskatjejen skrev 2015-02-07 13:52:14 följande:
    Äh helt omöjligt och förklara när ni inte tycks förstå ändå. Klart man inte ramsar då. Efter sömnkuren har jag gått in i rummet oboeroende orsak (eftersom det varit så sällan). Men under sömnkuren iaf första natten vaknar barnet väldigt många gånger varav en stor del av gråten inte har nåt med panik att göra utan barnet det är det enda sättet för barnet att kommunicera (barnet frågar om det verkligen är tryggt att sova ensam?). Tro mig eller ej så hör jag faktiskt skillnad på om barnet är bara frustrerat eller har panik eller skadat sig.
    Jo,du har verkligen anammat AW's vokabulär. Att barnet "frågar" är ju också hennes hittepå. Då ska man skita i barnet. Usch, det är så sorgligt.
  • Natulcien
    Förtryckt skrev 2015-02-07 13:59:25 följande:

    Hej TS ville bara säga att din länk inte syns. Kollade själv på forumet och hittade denna länk (hoppas den fungerar).

    www.annawahlgren.com/forum/viewtopic.php&t=51096

    Som handlar om ett litet barn som sömnkurats i 1,5 mån. De använder något som heter "skratt till godnatt" i metoden. Så när barnet vet att det är läggdags och blir sur, så börjar pappa och mamma skratta stoja osv för att låtsas att allt är en lek.

    Om jag skrek och grät otröstlig som liten bebbe så hade jag blivit än mer förbannad!

    Kanske missuppfattat något, men jag ogillar AW:s netoder starkt.


    Ja, det är helt förryckt! Barnet måste ju känna ett extremt obehag inför sina föräldrar när de beter sig som galningar. Man ska skratta och stoja som en galning på kvällen, och rusa in och tjoa även på¨morgonen. Och på natten ska man "svara" barnet med en ramsa. Stackars, stackars barn som tvingas inse att de som ska vara tryggast och närmast beter sig som psykopater! Gråter
  • Natulcien
    finskatjejen skrev 2015-02-07 14:02:30 följande:
    Genom att ta upp ungen "räddar" du ju barnet från sängen och sedan vågar ju inte barnet sova i sängen mera.
    Nej, nej, nej, det fungerar inte så.
  • Natulcien
    Batmamba skrev 2015-02-07 14:06:02 följande:
    Jag gillar inte heller AWs metoder men håller med om att det är skillnad på gråt och gråt. Mitt första barn var det inte så med. Hon blev superledsen och illvrålande direkt - och då fick hon så mycket kramar och tuttar som hon behövde. Mitt andra barn låter mycket mer och på betydligt mer varierande sätt. Vad man kallar de här ljuden är olika, men en del kallar det gråt. Jag kallar det snarare gnäll. Gnället upphör så snart hon hittar tummen så jag ser faktiskt inget problem med att hon gnäller lite till och från i några minuter (typ 3-4) innan hon somnar. Om det inte är ett litet gnäll utan början till gråt märker man det genom att det blir mer och mer. Då blir det kramar och tuttar.
    Ja, gnäll är ju gnäll och gråt är gråt. Gnällde gjorde vår son också, i sömnen. Det är klart att man inte stör då. Men i AW's fall så brukar hon kalla verkligt skrik för "frågor", som man inte behöver in i sovrummet för att "besvara" utan det räcker med en ramsa utanför dörren. Sånt får jag ont i magen av att läsa.
  • Natulcien
    finskatjejen skrev 2015-02-07 14:46:40 följande:
    Barn behöver tröst bara om de skadat sig. Och tröst ger jag varje dag då jag har en vild 2-åring här hemma ;)

    Hur kan ni andra låta era barn gå miste om sammanhängande nattsömn?
    Men herregud!? Du kan inte vara seriös nu!? Förvånad
  • Natulcien
    Rocket Mania skrev 2015-02-07 15:23:13 följande:

    Alltid när AW.s små nissar kommer in för att förklara att metoderna inte alls är kränkande kommer jag osökt att tänka på ordet "hjärntvätt". För så indoktrinerade känns försvararna. De verkar precis lika kurade som de stackars små barnen. 


    Ja, men det är inte så konstigt. Det är ju hjärntvätt. Man märker det direkt på deras vokabulär. De har inte ens ett eget språk, utan pratar annawahlgrenska: Barnet skriker inte utan "frågar", bebisen är "arg", "skrattet till godnattet", om man tar upp bebisen ur sängen så blir hen "rädd" för sängen etc.
  • Natulcien
    AnnaSthlm skrev 2015-02-07 21:06:09 följande:

    Alla "metoder" fungerar inte för alla barn, och inte i alla åldrar. Vi var helt utmattade pga extrem sömnbrist och körde buffning och ramsa när sonen var tre månader. Han fick aldrig gråta. Nu, ett år senare, har han sovit hela natten, alla nätter utom två (sjukdom) i ett år. Inga uppvak, trots tänder, resor, dagisstart etc. Hade jag fått göra om idag hade jag gjort exakt likadant. Vi är så glada att han fått den sömn han behöver.


    En nyfiken fråga..? Om han aldrig grät...varför fick ni extrem sömnbrist då? Och varför behövde ni en metod då över huvud taget?
  • Natulcien
    AnnaSthlm skrev 2015-02-07 21:29:18 följande:
    Han grät aldrig när vi buffade. Vi buffade mjukt över uppvak efter uppvak. Innan dess vaknade han varje eller varannan timma. Och sov man en halvtimme i sträck på dagen. Jag är så oerhört tacksam till den som tipsade om Annas bok. Inget fungerar för alla, detta fungerade för oss.
    Okej, ja om ni använde mjuk och mycket lätt buffning vid uppvak och han aldrig grät så låter det ju ändå inte som om ni har använt SHN-metoden..?
    AW's sätt att buffa är nämligen hemskt och brutalt.

  • Natulcien
    finskatjejen skrev 2015-02-07 23:18:18 följande:
    Ja UNDER kuren gör man så. Jag har ingen bebis mera och sömnkurade mitt första barn för 6 år sedan och andra inte alls. Och sa ju att jag inte följt AW:s metoder till punkt och pricka utan anpassat dom enligt våra behov. Våra barn vaknar så sällan nuförtiden så tycker jag kan lika bra gå in i rummet, oftast har det yngre barnet sparkat av sig täcket och vaknar därför.
    Men att man bara gå in till barnet under kris under själva kuren är ju illa nog. Hur känner man när man utsätter en bebis för en sån extrem stress och skräck?
  • Natulcien
    finskatjejen skrev 2015-02-07 23:31:46 följande:
    Vi använde inte heller helt AW:s buffning under sömnkuren, utan mer lätt buffning och vangning som barnet verkade gilla. För oss blev det mest gnäll, verkligen inte något storgråt under kuren. Man kan som du ser förverkliga SHN på många olika sätt :) Jag tog mest bara idéer från AW:s metoder.

    Här i Finland finns en allmän sömnkur som kallas "tassutus" och där lugnar man barnet genom att stryka (kan man säga så?), det påminner kanske lite om SHN, åtminstone så att man ska lugna barnet i dess säng.
    Tassmetoden påminner inte alls om SHN. Det är oerhört stor skillnad. Har du ens läst något om SHN och tassmetoden?
  • Natulcien
    Rocket Mania skrev 2015-02-08 09:33:55 följande:
    Flickan och kråkan skrev 2015-02-08 07:48:49 följande:
    Tass-metoden är något helt annat än AW och om du är insatt som du säger dig vara så borde du veta det.

    Sedan undrar jag hur man överhuvudtaget funderar på att använda en sömnmetod till ett barn som smågnyr lite grand medan man buffar lätt eller lätt gungar det i vagnen? Lustigt nog är det alltid så i dessa trådar. Föräldrar som hyllar shn byter plötsligt riktning; de har inte alls följt shn, de har bluffat lätt och barnet har aldrig gråtit. DET är inte att kura. Det är inte shn. Tillåt mig tvivla. I det läget jagar man inte rätt på en sömnmetod som AW:s shn.

    Jag reagerar också på att du inte alls tar avstånd från de vidriga faktiska exempel som finns vad gäller shn och hur långt aw driver shn, utan bara konstaterar med ett leende (?!) att man kan göra olika när man kurar.
    Exakt vad jag reagerade på. Aldrig någonsin att dessa följare ifrågasätter och tycker exemplens är vidriga, så vidriga som de är. Däremot hävdar de alltid bestämt att nej-men-såååå-gjorde-ju-inte-vi-och-vårat-barn-gräääät-ju-aldrig-utan-pep-en-gång-och-har-sovit-gott-sedan-dess...

    Jo, jag känner också igen det där. Och framför allt så är deras barn alltid megasuperduper-trygga, megasuperduper-glada och megasuperduper-sociala, och de får alltid en massa beröm över hur megasuperduper-underbara och trygga just deras barn är...
  • Natulcien
    finskatjejen skrev 2015-02-08 09:41:31 följande:
    Exemplen som lagts hit i tråden verkar faktiskt ganska grymma! Har varit på AW:s forum nångång men aldrig stött på nåt sådant, kanske jag bara missade det. Vet inte, men hur som helst anser jag inte att jag på något sätt misshandlat mitt barn som sömnkurades för 6 år sen (hade förresten inte ens första barnet och sova på mage så där skiljde det sig oxå från AW:s metod, men det tror du knappast heller på). Ångrar det verkligen inte, både jag och barnet mådde bättre sen med mer sammanhängande sömn.

    Men jag orkar inte strida med er mer så jag lämnar denna tråd. Tror jag flyttar mig till finska forumen där de inte verkar så dömande. Även om jag anser nu att samsovning är farligt inte tycker jag ändå att de som samsover inte borde skaffa barn! Tror ni lider av extrem sömnbrist eller nåt eller varifrån kommer bitterheten? Tack och adjö!
    Du...vår son har sovit som en gud helt utan metoder och han har alltid fått så mycket närhet och sovsällskap han har velat, så nej, ingen sömnbrist här. Och ingen bitterhet heller. Däremot blir jag arg och ledsen när jag läser om människor som inte respekterar sina bebisar utan behandlar dem som objekt som man kan slänga in i ett mörkt rum och sen inte låtsas om. Och när de dessutom förnekar detta så blir jag mycket illa berörd. Så det du kallar bitterhet i den här tråden stavas e-m-p-a-t-i. Tack och adjö på dig själv.
  • Natulcien
    häxjakt skrev 2015-02-08 10:06:11 följande:

    Jag är ingen perfekt mamma och vi har säkert haft hur mycket tur som helst (så nu är det sagt)

    Min pojke på 5½ månad sover hela natten sedan han var 3 dygn. Dom första 5-6 veckorna blev det en bajsblöja mitt i natten som vi bytte, annars sov han.

    Men han sover på sida, med bröstet i munnen med sin kropp längs med min och ibland sin lilla hand hållande i ett av mina fingrar.
    På dagarna sover han i sjalen hos sin pappa eller i selen hos mig. Han har aldrig sovit en minut ensam, jag vet inte om han kan det för vi har aldrig försökt.

    En av dom absolut häftigaste upplevelserna i vårt föräldraskap är att se hur han sakta men säkert bryter sig loss ifrån oss.
    För tre månader sedan så kunde han ligga i babygymmet en liten stund medan någon av oss satt hos honom. Men sedan visade han tydligt att han ville upp i sjalen igen.
    Nu så visar han tydligt med blick och kropp och ljud att han vill ner på mattan och leka med sina leksaker en stund och han kan sitta där länge. Stunderna blir längre och längre och fler och fler.
    När han sedan ledsnar och vill ha närhet så gör han ett ljud och sträcker armarna så att man kan plocka upp honom.

    Samma sak på nätterna, det blir fler och fler nätter och längre och längre stunder på nätterna då han puttar sig bort en bit och sover på rygg med bara en hand utsträckt för att röra vid mig.
    Igår natt var en sådan natt då han låg på rygg 20 cm ifrån mig nästan hela natten. Men natten till idag så var han som en liten igel som låg i fosterställning med sina fötter på min mage och handen nästan krampaktigt om ett av mina fingrar.
    Igår var en stor dag med mycket nytt som hände (han fick smaka en massa nya smaker och konsistenser i sin plockmat, han lärde sig sitta själv på lekmattan och det blåste storm när vi tittade på trädgården)
    Jag tolkar det helt enkelt som att han behövde mer närhet efter en sådan stor dag.

    Tänk om jag hade lagt honom i sin spjälsäng och ramsat argt istället för att hålla om honom medan han försökte smälta allt det stora som hänt?


    Precis! Jag håller med dig. Så fin skrivet. {#emotions_dlg.flower}

    Det absolut viktigaste, så som jag ser det, är ju just den där lyhördheten och flexibiliteten. Att man ser när bebisen/barnet behöver lite extra närhet och ompysslning och att man kan ändra sina rutiner om barnet behöver det.
    Det var det som fick mig att känna obehag när jag läste Barnaboken av AW (även om den inte alls är lika hemsk som SHN). Hon skrev om bebisar som om de alla vore exakt likadana robotar som man kan schemalägga och behandla på samma sätt. En så fruktansvärd människosyn!
  • Natulcien
    Batmamba skrev 2015-02-08 13:27:06 följande:
    Jätteintressant. Undrar vad som händer med bebisar som skriker mycket men som samtidigt får närhet av föräldrarna (typ mitt barn... :-/ ).
    Jag tror att det är något helt annat. Bebisen måste ju uppleva en mycket större skräck om hen lämnas ensam med sitt skrik, än om hen får tröst och ligger i en varm famn.
Svar på tråden Reaktioner på Anna Wahlgrens sömnmetod