• Letitia

    Klitorisoperation för könsstympade invandrare, vill du betala?

    Anonym (JA) skrev 2015-01-23 19:17:53 följande:
    Letitia skrev 2015-01-23 18:44:38 följande:
    Fast jag säger inte nu heller att de är MÅNGA, för det är de inte. (Och man skulle kunna få ner antalet ännu mer med fler barnmorskor och mindre stress att skynda på förlossningarna och avsluta dem för snabbt - men även det kräver ju skattepengar.) Jag säger att de FINNS.
    Även om jag vill minnas att du tyckte att kostnaden för att hjälpa de med förlossningsskador var onödig också, de hade ändå fått barn och det var det viktigaste och borde mer än väl väga upp ett förstört underliv. 
    Nu blandar du ihop mig med någon, för det där har jag verkligen aldrig sagt. 

    När det gäller förlossningsskador, så är det absolut bästa - naturligtvis - att kvinnan får ett riktigt omhändertagande direkt efter förlossningen. Än att man ska patcha upp henne senare när det redan finns felläkningar och ärrvävnad. Det är DÄR resurserna behövs.

    Samt, som jag skrev tidigare, att många bristningar inte skulle behöva hända alls om det fanns mer TID och RO på förlossningsavdelningarna, så att kvinnans kropp kunde få öppna sig i sin egen takt. Psykologin spelar också mycket stor roll vid förlossningar - man brukar säga att så länge inget direkt hinder föreligger i förlossningskanalen (som för trångt bäcken), så är det viktigare vad som händer mellan en kvinnans öron än vad som händer mellan hennes bäckenben. En trygg och lugn och ostressad kvinna som har en trygg och lugn och ostressad barnmorska hos sig löper mycket mindre risk att spricka. Men detta kräver ju också skattepengar...
  • Letitia
    Morsan 027 skrev 2015-01-23 22:49:34 följande:
    Så spännande! Har du någon extern källa till hur den koptiska kyrkan influerats av islam?
    Du kan ju börja med att fundera på i vilken del av världen den håller till, och vad majoriteten av invånarna i det landet har för religion...
  • Letitia
    Lady Godiva skrev 2015-01-24 03:47:02 följande:
    Du måste skämta. Ingen kan vara så erbarmligt korkad. Att ge människor livskvalité har inget med självgodhet att göra, det är vanlig jävla anständighet.

    Det är uppenbart att du är sverigedemokrat, det syns på sättet att "resonera". Du ställer olika svaga grupper mot varandra, väldigt populärt bland sverigedemokrater men helt kontraproduktivt. Ni säger er värna om gamla men röstar emot skattelättnader för gamla - också ett fint sätt att visa sin omtanke. Ni säger er värna om barn och ungdomar, men får ni möjlighet att visa det lär ni svika dem också.

    Det finns inga garantier för att de pengar vi möjligen skulle tjäna på stoppad invandring skulle komma gamla och sjuka tillgodo. Det är vad SD lovar nu, men som sagt, vi har sett hur ni står för era löften och utfästelser.

    SD kan ju avstå rån sina partibidrag och skänka de pengarna till BUP.

    "Jihadkrigarna" är svenska medborgare, man kan inte förbjuda svenska medborgare att återvända till Sverige. De har rätt till vård oavsett hur de ådragit sig sina skador. Om man vill villkora vården måste man även neka lungcancerpatienter vård, de har med största sannolikhet orsakat sin cancer själva genom rökning. Folk som skadas i bilolyckor ska inte få vård om de kört för snabbt, på fyllan, pratat i mobilen etc. Den som skadas av extremsporter ska självklart inte få vård - vem tvingade dem att kättra i berg eller flyga hängglidflygplan? Får du gallsten ska du inte ha rätt att opereras, du kunde avstått från all fet man. Leverproblem? Troligtvis orsakade av överintag av alkohol och/eller tabletter - ingen vård.

    När jag tänker efter kanske det är en bra idé att sätta upp villkor för vården trots allt. Det kommer spara in en helvetes massa pengar eftersom ingen kommer vara berättigad till vård till slut.
    Fast man kan ju inte jämföra problem som svenskar drar på sig i Sverige - hur dumt och självförvållat det än är - med problem som inte borde finnas i Sverige överhuvudtaget. Det går lätt att lösa problemet med att svenska medborgare har rätt till vård oavsett hur de åsamkat sig sina skador. Dels så måste det ta mycket längre tid och krävas mycket mera bevis på att personen blivit svensk i allt väsentligt, innan den får medborgarskap här. Och dels måste man ha rätt att återta förvärvade medborgarskap om personen begår grova brott, exempelvis terrorbrott men även mord, dråp, grov misshandel och grov våldtäkt.
  • Letitia
    Lady Godiva skrev 2015-01-24 05:18:22 följande:
    Varför kan inte sonen ha anorexi, pojkar får det också vet du...

    Men oavsett kön får den anorexisjuke inte mer hjälp om man låter bli att hjälpa könsstympade kvinnor. En sådan operation är gynekologisk, ätstörningar behandlas inte med gynekologiska operationer utan med hjälp av psykiatri. Kön tillbehandling av missbruk påverkas inte av gynekologiska behandlingar.

    Det är sådant här som gör att det blir fel och kontraproduktivt att ställa grupper mot varandra. Man vill ge intryck av att anorexisjuka inte kan få hjälp om man opererar en könsstympad kvinna, men det säger sig självt att de båda behandlingarna inte har med varandra att göra.

    Förutom att det är kontraproduktivt är det också direkt ohederligt att antyda att gamla skulle få hjälp snabbare med starr- och höftledsoperationer om man avstod från att hjälpa könsstympade.

    Förresten - varför tar du upp köer till missbruksvård? Om man som du vill sätta upp villkor för vård borde väl missbruk vara en sådan sak som är i allra högsta grad självförvållat och inte borde bekostas av landstinget? Obestämd 

    Nu vet jag att allt är okej för er så länge det gäller svenskar, men ni borde vara ärliga nog att erkänna att det är så. Det är ju inte fel att vara nationalist säger ni, varför försöker ni då till varje pris låtsas som att det inte har med nationalism att göra?
    Men snälla du. Obestämd Varje budgetår beslutar ju landstinget hur mycket pengar som respektive vårdområde ska få. Om gyn ska få mer så måste t.ex. akutvård eller psykvård få mindre - eftersom det inte går att TROLLA fram mer resurser.

    Likaså i kommunerna (som betalar för platser på behandlingshem): när det kommer en ny våg flyktingar, som förbrukat sin tid på statligt stöd utan att ha skaffat sig ett jobb, till socialkontoren - så måste de ökade kostnaderna där kompenseras någon annanstans. T.ex. genom färre timmars hemtjänst för de gamla i kommunen, eller färre personal på dagis, eller färre aktiviteter och nöjen för de funktionshindrade på gruppboendena, eller ihopslagna klasser i grundskolan, eller avsked av elevassistenter så de barnen får klara sig själva bäst de gitter...

    Varje ny flykting orsakar indirekt ett lidande för någon svensk någonstans.
  • Letitia
    Lady Godiva skrev 2015-01-24 05:38:05 följande:
    Oj, vad fint det låter. Hur kommer det sig att SD inte ville rösta för skattelättnader för de här människorna som vi är skyldiga så mycket...?

    Om vi slutar operera könsstympade kvinnor i morgon kommer inte grå starr-operationerna nå all time high på tisdag, så sluta med det där ohederliga argumentationssättet nu.

    Du är en självutnämnd expert på både samhällsekenomi och hur vården fungerar, men när du skriver som du gör bevisar du bara din okunskap.

    Med din "logik" kan vi genast avskaffa all sjukvård för barn och ungdomar. De har inte betalat ett öre i skatt och förtjänar därmed, enligt ditt sätt att "tänka", ingen vård.

    Man måste också ha betalat skatt i ganska många år för att man ska kunna säga att man betalat för sin vård, så vi får nog göra så att alla som har arbetat i färre än förslagsvis 20 år omedelbart ska nekas vård. Dessutom ska man ju, som jag tidigare varit inne på, nekas vård om man orsakat sjukdomen/skadan själv. Jag tror vi kan spara in en h-es massa pengar här - ingen förtjänar någon vård!

    Och när vi nu kommit fram till att de flesta inte förtjänar vård kommer vi få en jäkla massa pengar över varje budgetår. Då kan vi öka invandringen istället...
    Fast våra egna barn och ungdomar kommer ju att betala skatt SEDAN, ett långt liv, som kompensation för den vård, skolgång och utbildning de får under uppväxtåren. Så ser ju ALLA samhällen ut. Även i en stam i Amazonas djungler gäller, att det tar tid att få fram en storviltsjägare - han är förmodligen minst 18 år innan han drar in mer till stammen än han förbrukar.

    När det gäller flyktingarna, så kommer många av dem ALDRIG i arbete - så de deltar inte i kontraktet mellan generationerna. Och gör de det, så är det oftast någon form av "åtgärd", genom Af eller kommunen, som inte är självbärande utan till större delen drivs med skattepengar. De somaliska kvinnor jag vet som arbetar överhuvudtaget, gör det i typ kommunala systugor, second hand-butiker eller caféer. Men då får de ingen lön utan fortsatt försörjningsstöd, och kommunen måste dessutom betala för själva verksamheten som absolut inte går ihop.
  • Letitia
    Lady Godiva skrev 2015-01-24 06:25:10 följande:
    Ja, naturligtvis ska vi låsa in folk och hindra dem från att resa fritt. De ska inte tro att det är något jäkla fritt samhälle, det här.

    Folk flyr från sina hemländer av olika skäl krig, naturkatastrofer, förföljelser... Vissa situationer, som krig, är övergrående och det blir kanske möjligt att resa till hemlandet på semestrar och dylikt. Det är knappast så att flyktingar avkrävs ett löfte att aldrig mer åka till sitt hemland. För vilka pengar?! Ursäkta, men vilken korkad fråga! Du ska få en hint: de rånar troligtvis inte banker...
    Tja... Jämför med om det var en svensk 18-åring på soc, som bad om pengar till en resa till Mallorca för att kunna umgås med sina kompisar och göra sådant som är normalt för ungdomar idag. Tror ni att han eller hon hade fått några pengar..? Obestämd

    www.arbetarbladet.se/gastrikland/sandviken/fel-att-neka-flykting-bidrag-till-hemresa

    Fel att neka flykting bidrag till hemresa

    Flyktingen sökte försörjningsstöd för att kunna åka på semester till sitt hemland och hälsa på sin familj. Sandvikens kommun sade nej. Men nu får kommunen bakläxa av förvaltningsrätten.


    Den 18-årige mannen har kommit till Sandviken som flykting. Inför sommaren begärde han att få försörjningsstöd för att kunna åka till sitt hemland och hälsa på familjen. Han ville också ha matpengar för vistelsen i hemlandet.


    Men Sandvikens individ- och familjeomsorgsförvaltning nekade bidrag. Försörjningsstöd beviljas inte till resor utomlands och därmed kan det inte heller anses skäligt att ge matpengar för utlandsvistelser, resonerade handläggarna.


    Bekant fick bidrag till resa


    18-åringen vände sig då till förvaltningsrätten med ett överklagande. Han påpekade bland annat att en bekant från en annan kommun i länet fått halva resan betald till samma land av socialtjänsten och att det känslomässigt skulle vara värdefullt för honom att få träffa sin familj.


    Nu måste Sandvikens ifo-förvaltning göra om sin handläggning. Förvaltningsrätten upphäver det gamla beslutet och konstaterar att det är fel att avfärda en ansökan om försörjningsstöd bara utifrån att den som söker ska åka utomlands. Av samma skäl är det också fel att säga nej till matpengar.


    ?Den som uppbär ekonomiskt bistånd är inte belagd med reseförbud, varken till annan kommun eller till utlandet?, skriver förvaltningsrätten i sin dom.


    Skäl att bevilja bidrag


    I domen konstateras också att det enligt praxis kan finnas skäl att bevilja bistånd till en utlandsresa om det är nödvändigt för att möjliggöra umgänge mellan föräldrar och barn.


  • Letitia
    Letitia skrev 2015-01-24 07:44:38 följande:
    Tja... Jämför med om det var en svensk 18-åring på soc, som bad om pengar till en resa till Mallorca för att kunna umgås med sina kompisar och göra sådant som är normalt för ungdomar idag. Tror ni att han eller hon hade fått några pengar..? Obestämd

    www.arbetarbladet.se/gastrikland/sandviken/fel-att-neka-flykting-bidrag-till-hemresa

    Fel att neka flykting bidrag till hemresa

    Flyktingen sökte försörjningsstöd för att kunna åka på semester till sitt hemland och hälsa på sin familj. Sandvikens kommun sade nej. Men nu får kommunen bakläxa av förvaltningsrätten.


    Den 18-årige mannen har kommit till Sandviken som flykting. Inför sommaren begärde han att få försörjningsstöd för att kunna åka till sitt hemland och hälsa på familjen. Han ville också ha matpengar för vistelsen i hemlandet.


    Men Sandvikens individ- och familjeomsorgsförvaltning nekade bidrag. Försörjningsstöd beviljas inte till resor utomlands och därmed kan det inte heller anses skäligt att ge matpengar för utlandsvistelser, resonerade handläggarna.


    Bekant fick bidrag till resa


    18-åringen vände sig då till förvaltningsrätten med ett överklagande. Han påpekade bland annat att en bekant från en annan kommun i länet fått halva resan betald till samma land av socialtjänsten och att det känslomässigt skulle vara värdefullt för honom att få träffa sin familj.


    Nu måste Sandvikens ifo-förvaltning göra om sin handläggning. Förvaltningsrätten upphäver det gamla beslutet och konstaterar att det är fel att avfärda en ansökan om försörjningsstöd bara utifrån att den som söker ska åka utomlands. Av samma skäl är det också fel att säga nej till matpengar.


    ?Den som uppbär ekonomiskt bistånd är inte belagd med reseförbud, varken till annan kommun eller till utlandet?, skriver förvaltningsrätten i sin dom.


    Skäl att bevilja bidrag


    I domen konstateras också att det enligt praxis kan finnas skäl att bevilja bistånd till en utlandsresa om det är nödvändigt för att möjliggöra umgänge mellan föräldrar och barn.


    ...eller för den delen om de hade varit en svensk mamma med långvarigt bidragsberoende, som bad om extrapengar för att hennes barn EN ENDA GÅNG under sin uppväxt skulle få göra en charterresa och kunna berätta om det i skolan. Tror ni att hon skulle ha fått något från soc..? Drömmer
  • Letitia
    Donum skrev 2015-01-24 06:30:12 följande:
    För den svenska "rasen" så ska väl inte defekter spridas vidare?
    Alla barnlöshetsproblem som kan kringgås med IVF har ju inte med dåliga gener att göra. Din invändning gäller dock i vissa fall, och då håller jag med.

    T.ex. är det rena vanvettet att hjälpa par där mannen lider av CF att få barn, genom att man tar ut spermier från hans testiklar och gör mikroinjektion. (Dessa män har ju inte normal sädesvätska.) För då för man ju hans gen för CF vidare. Finns andra sådana exempel också. Men om det är ett hinder i kvinnans äggledare som gör att hon bara kan bli med barn med IVF, så är det ju inte ärftligt. Möjligen skulle en utredning kunna säga något om hur hon har dragit på sig infektionen och huruvida detta gör henne olämplig som mor... men nu är vi långt ifrån trådens ämne.
  • Letitia
    Lady Godiva skrev 2015-01-24 06:33:36 följande:

    Du är man gissar jag?


    Det är ju en jäkla skillnad på att skära bort en bir förhud och att skära bort klitoris och yttre blygdläppar. Att omskära en pojke påverkar inte hans förmåga att ha sex och att njuta av sex. Syftet med att omskära en pojke är inte heller att förhindra honom från att känna njutning, det har med renlighet att göra.

    Däremot vill man förhindra att kvinnan känner njutning när man stympar hennes könsorgan.

    Du gör med andra ord en helt irrelevant jämförelse.
    Det gör det faktiskt - det sitter massor av känselkroppar i förhuden. Många omskurna män får också svårt med det sexuella när de blir äldre. Det tar längre tid...
  • Letitia
    Morsan 027 skrev 2015-01-24 07:08:56 följande:
    Nej, inte dina egna slutsatser. En extern källa, tack. Eller finns det ingen?
    Fast det BEHÖVS ingen källa. Om en minoritetsgrupp har levt i ett land med en annan statsreligion i TVÅTUSEN ÅR, så har de såklart påverkats av den... De har ju inte tillbringat 2000 år isolerade från omvärlden vid en oas i Saharaöknen... *suckar*
  • Letitia
    Donum skrev 2015-01-24 08:01:07 följande:
    Inte särskilt långt om man inte anser att människor som utsatts för grova övergrepp ska få hjälp för att impotenta eller infertila människor ska rädda den "svenska nativiteten". Uppenbarligen är det något som inte är som det ska ifall dessa inte kan få barn, men de har inte utsatts för deformerande övergrepp.
    Nä, men om en kvinna smittats med en könssjukdom av sin make som varit hos en prostituerad på affärsresan, och därigenom fått igenkloggade äggledare - så är det väl inte HENNES fel att hon inte kan få barn på naturligt sätt..? Inte heller säger det något om hennes gener eller hennes lämplighet att fostra barn.
  • Letitia
    Donum skrev 2015-01-24 07:55:20 följande:
    Egen liturgi jämfört med vilken annan kristen kyrka?

    Jämfört med lutherska? Katolska? Anglikanska?

    Liturgi påverkar för övrigt inte trons innehåll ett jota så det är inget argument för att koptiska kyrkan skulle vara icke-kristen.

    Mormonerna är inget erkänt kristet samfund pga deras tro. Koptiska kyrkan är snarare mer kristet än andra med tanke på deras fokus på just Kristus.

    Kopterna bekänner sig till den nicenska trosbekännelsen, som i allra högsta grad är en kristen bekännelse.
    Jämfört med katolska kyrkan, anglikanska kyrkan eller Svenska kyrkan t.ex.. Etablerade stats- och folkkyrkor i Europa. 

    Som sagt - jag är inte så insatt i koptiska kyrkan, och ämnar inte diskutera den vidare. Det var ett sidospår i den här tråden.
  • Letitia
    Donum skrev 2015-01-24 15:00:40 följande:
    "Sverigedemokraterna motsätter sig inte invandring, men menar att invandringen måste hållas på en sådan nivå och vara av en sådan karaktär att den inte utgör ett hot mot vår nationella identitet eller mot vårt lands välfärd och trygghet."
    Och vad var det för konstigt med det då..? Borde väl alla svenskar kunna skriva under på.
Svar på tråden Klitorisoperation för könsstympade invandrare, vill du betala?