Välfärd eller invandring?
Jupiter skrev 2014-06-18 20:26:08 följande:
Du nämner dock aldrig att vi faktiskt tjänar på invandringen och att kostnaden inte alls är så stor som vissa vill få det att låta för att själva plocka politiska poäng
Inlägg från: realist14
|
-
Det där om att vi tjänar läser jag ofta, ingen som lyckas förrklara hur dock, men du kanske kan? (frånsett en hög riskkapitalister då som säljer boenden till skyhöga priser)
-
Jippo??Rmattz skrev 2014-06-27 10:10:19 följande:
"Välfärdens förfall" är mestadels ett jippo och en föreställning vänstern försökt måna upp. De allra flesta är väldigt nöjda med sin vård och omsorg och utbildning etc!
Var du har ditt jippo vet jag inte.
Vad vi andra lever med är verkligheten, dvs
Urusel skola i kris
Äldrevård där blöjor vägs och de äldre duschar en gång i veckan i värsta fall
En sjukvård som inte är vad den var.
Ett sjukförsäkringssystem där du blir utförsäkrad efter ett år oavsett hur du mår.
Fas 3 och annat otryggt vad gäller arbetslöshet, och det är svårt att få jobb idag.
Ökad brottslighet
Förorter där laglöshet råder perioddvis och inte ens utryckningsfordon kan köra in
Tiggare på gatorna och allt fler människor som är utslagna
Med mera med mera.
Ett samhälle i förfall vill jag påstå. Men heeej, vi toppar iallafall på vissa områden, nu ligger vi bara två efter Lesotho på listan på antalet anmälda våldtäkter
Men heeeeeeej....det är ju bara ett JIPPO!
Vakna lite. -
Fortfarande inget om- HUR.MEE83 skrev 2014-07-16 17:02:19 följande:Sverige tjänar på viss invandring. Flyktinginvandringen är en förlust dock. Men arbetskraftsinvandringen är en vinst för svenska Staten.
Högst troligen är invandringen i stort fortfarande är en förlustaffär netto, på grund av antalet flyktingar men nettoresultatet lär inte vara så negativt som folk vill få det till, då Sverige som sagt tjänar på viss invandring.
Joakim Ruist vid Handelshögskolan i Göteborg har räknat på invandring från Europa.
Invandrare från Västeuropa: +43,000 kr/år.
Invandrare från Östeuropa: +14,000 kr/år.
Invandrare från Rumänien och Bulgarien: +10.000 kr/år.
Och hur stor andel är flyktinginvandring och hur stor del är arbetskraftsinvandring? -
De som är i arbete ja.MEE83 skrev 2014-07-16 17:28:21 följande:Eftersom dom arbetar och betalar skatter såklart, både inkomstskatter men även moms eftersom dom konsumerar. Dom bidrar alltså till det svenska skatteunderlaget, skattekraften.
Kanske inte var de jag avsåg i första hand eftersom det är ganska uppenbart.
Invandring i den mängd som pågår nu handlade det om. -
Fortfarande inget om hur ?MEE83 skrev 2014-07-16 17:40:19 följande:Ja då får du kanske läsa om mitt första inlägg. :)
Om man skall prata om de fiskala effekterna av invandring så måste man ju ta med både kostnader och intäkter. Sedan är det fel att bara slänga ur sig "vi tjänar på invandring", då det bara skrapar på ytan.
Studenter och arbetskraftsinvandring är ungefär 45% av Svensk invandring. Fast sedan räknas till exempel adoption från utlandet in i invandring så det borde kanske dras bort. Finns väl ungefär 6-7 olika kategorier av invandring. Långt ifrån alla är ju asylsökande somalier. ;P
-
Så smidigt att ta de allra bästa exemplen :)MEE83 skrev 2014-07-16 18:42:45 följande:Hur en invandrare kan vara en vinst för Sverige?
Hur svårt är det att förstå? Låt säga att en 30-årig Grek/Iranier/Tysk/Bulgarier flyttar till Sverige. Blir anställd/startar företag, han/hon kostar inte samhället speciellt mycket, frisk och ung, låga vårdkostnader. Så gott som färdigutbildad, låga kostnader för skolgång, och betalar inkomstskatt och säljskatt(moms). Han blir så ledes en nettovinst för det Svenska samhället.
Så ja det kan vara väldigt förmånligt med invandring, spanska ingenjörer blir till exempel jagade av svenska konsult firmor nu, en utbildad ingengör från Spanien blir anställd av en konsult firma och har då kostat Sverige 0:-
Universitetskostnaderna och grundskolan har Spanien stått för. Det han betalar i skatt täcker mer än väl kostnaderna för de tjänster han får från samhället.
men vi pratar ju totalkostnad för invandringen och då ingår också
de som kommer som 30-70-åringar utan utbildning, utan läs och skrivkunskaper.
Utan möjlighet att försörja sig, och med x antal barn i bagaget.
-
Ja det har du rätt i :)MEE83 skrev 2014-07-16 19:35:31 följande:Du får väl precisera dina frågor då.
Om du ställer en generell fråga om hur invandring kan vara en vinst för Sverige så får du naturligtvis ett exempel på hur invandring kan vara lönsamt.
Vi pratar som sagt om de fiskala effekterna av invandring, där ingår inte bara "de som kommer som 30-70-åringar utan utbildning, utan läs och skrivkunskaper.
Utan möjlighet att försörja sig, och med x antal barn i bagaget".
Vill du ta reda på kostnaden för invandring måste du alltså även inkludera de positiva fiskala effekterna av invandring annars får du ju ett felaktigt nettoresultat.
Och så klart den bitvis kan vara lönsam, men totalt sett är ju det enda som går att räkna om man pratar om kostnaderna för landet totalt. -
Prestige är det , du har rätt. Och den är så stark att det nog inte spelar roll om Sd är där eller inte. Politikerna vill glänsa med sina siffror i EU. I världen. De putsar hårt på glorian och kanske är lite glada i all hemlighet att de själva inte behöver ta de tyngre konsekvenserna av sin politik.MEE83 skrev 2014-07-16 19:57:58 följande:Ja alltså, flyktingmottagandet är ju inte lönsamt. Men invandringen inkluderar ju mer än flyktingar och alla flyktingar blir ju inte losers. Skall man diskutera invandring så går det inte att generalisera för då blir det skevt som fan.
Så som jag skrev tidigare, att bara slänga ur sig "att vi tjänar på invandring" blir fel. Men det samma går för "Sverige förlorar på invandring".
Jag tycker absolut att flyktingmottagandet kan minskas. Ett visst flyktingmottagande är helt ok men det behöver ju inte gå överstyr.
Någon politisk förändring av detta kommer inte ske dock, nu har det blivit en prestige fråga. Det finns inte någon väg tillbaka så länge SD är i Riksdagen. hade dom inte varit det så skulle det inte förvåna mig om Sverige hade haft ett mer restriktiv flyktingmottagande.
ANg lönsamheten så är det få som säger den sanningen- att det INTE är lönsamt.
Att det skulle vara det, det är en lögn som lever starkt bland en del människor. -
Plus att om du blir sjuk eller arbetslös så har du en begränsad tid på dig att lösa det problemet, sedan blir du utförsäkrad, så i princip kan alla hamna på gatan med lite otur. Sverige är inte alls tryggt idag.Olym skrev 2014-07-16 20:54:27 följande:
Sverige håller på att förfalla, och jag tycker att det är läskigt att det inte är någon som reagerar. Istället för att erkänna att vår välfärd är i botten, så höjer vi Sverige till skyarna. Medborgare och politiker vänder bort sina blickar från våra konkreta problem i välfärden för att ta tag i frågor gällande feminism och rasism, frågor utan substans i min mening.
Invandring i all ära, men för att fortsätta ha en hög invandring till Sverige så måste samhället växa i en lika hög takt. Med det menar jag att sjukvården, skolan, bostäder osv, måste byggas ut för att få plats med fler invånare. Idag så ser det inte ut så. Om jag skulle bli sjuk idag, och behöva söka hjälp hos min lokala vårdcentral så skulle jag bli hänvisad till akutmottagningen för att vårdcentralen är överbelastad. Väl på akutmottagningen kan man behöva vänta i timmar innan man får träffa en läkare.
På gymnasieskolor finns inte tillräckligt med resurser, så man slår ihop klasser för att kunna undervisa grundläggande kurser. När jag gick på gymnasiet för ett par år sedan, så var vi 45 stycken som läste en och samma kurs. Eleverna fick dela stolar för att det inte fanns sittplats i klassrummet för alla. I enstaka fall fick eleverna sitta i två olika salar, med en lärare som var tvungen att springa fram och tillbaka mellan klassrummen för att hjälpa eleverna.
Jag tycker att vi drar ner på invandringen NU. Jag vill få den hjälp jag behöver, när jag behöver den, även om det är sällan. Vad är det jag betalar skatt för, när skolan nekar mig undervisning, och vårdcentralen nekar mig vård?
Hur blir det med pensionspengarna, det är också en fråga ingen har svar på.
Sverige är inte alls tryggt längre, men få vågar ta det till sig, det är lättare att tro - vi är ju sååååå rika. -
Jo men det klart man kan råka ut för det...också.MEE83 skrev 2014-07-16 21:14:17 följande:Detta är ju dock anekdoter. Jag har uppsökte min vårdcentral i våras och fick mitt problem löst på 10 minuter blankt. Och det är ju en anekdot det med. Vilket är rätt betydelselöst i det stora sammanhanget.
Sedan så fattas det inte skolresurser, vi lägger mer pengar per elev än många jämbördiga länder.
Det där blir ju som ett inlägg jag såg om rökning när någon skrev- men jaaaag har rökt i 40 år och är kärnfrisk
Eh..ja det finns alltid undantag.
Men det är ju trots allt fler otäcka historier än fantastiska.