Forum Samhälle Politik
  • Tom Araya
    Tom Araya
    Äldre 27 Apr 18:18
    2298 svar
    Visa endast Anmäl

    Alliansens försvarspolitik suger, jag är så jäkla less!

    Jag är så jäkla less på alliansens försvarspolitik.

    Nu har Sven Tolgfors ersatts med fd kustartilleriofficern Karin Enström på posten som försvarsminister.
    Frågan är om det spelar någon roll, kommer hon inte bara driva M's försvarspolitik vidare?

    Tyvärr verkar det inte bättre hos de andra partierna heller. S, C och KD verkar inte vilja satsa mer. MP och V vill skära ner ännu mer. Endast FP och SD verkar vilja ha en försvarsmakt värd namnet.
    SD får inte min röst på enbart denna fråga. FP har en del annat jag kan stödja men frågan är om de får så många röster att de kan påverka i just frågan om Sveriges försvarspolitik?

    M verkar bara vilja spara på allt, för att kunna sänka skatterna.
    S verkar vilja använda pengarna till annat (ta på sig "Slösa"-rollen igen!?).

    Jag vill inte ekonomiskt ställa ett militärt försvar mot skola, barnomsorg, vård av sjuka och gamla mm, jag är beredd att betala de extra kronorna det kostar.

    Ett vanligt argument mot en militär försvarsmakt är att det är slöseri med pengar när inget klart hot finns.
    Ja, en försäkring brukar vara slöseri med pengar om inget händer, ändå anser vi i de flesta andra fall att försäkringar är väl investerade pengar, eftersom vi inte kan förutsäga framtiden.
    Av någon anledning anser regeringen att de kan förutsäga framtiden vad det gäller just behov av en försvarsmakt. Det stämmer naturligtvis inte utan är barra ett sätt att få folkets godkännande (nåja, de har väl inte direkt blivit tillfrågade men vilda protester har i alla fall undvikits) att lyfta pengarna till annat håll.

    -Sveriges bäst skyddade och mest strategiskt belägna marinbas (Muskö/Berga) lades ner för att man bestämde sig för att ha bara en marinbas (av ekonomiska skäl) och hade redan sålt sin möjlighet att välja mellan Karskrona och Muskö/Berga genom affärsuppgörelser med den civila varvsindustrin.

    -Flygvapnets Gripen-plan och flottans nya korvetter saknar mycket av den utrustning och beväpning de är projekterade för...av besparingsskäl.

    -Förr fanns skyddsrum, anläggningar insprängda i berg för sjukvård, förråd, militär ledning, ledning av civila myndigheter och funktioner, skydd för civila mm. Mycket av detta är avvecklat och det finns inte på världskartan att få fram pengar och resurser till att åter ta dessa i bruk.

    -Försvarsmakten har blivit starkt centraliserat och därmed sårbart.

    -Luftvärn var förr till för att skydda stora städer, viktiga civila och militära anläggningar. Dessa resurser finns inte idag. Försvaret har knappt resurser för att försvara sig själva, trots det lilla mantalet idag.

    -Vi har gått ifrån värnpliktsförsvar till ett yrkesförsvar, av ekonomiska skäl. Vi får då ca 10 000 (idag ca 7000) soldater, visserligen väldigt duktiga sådana men lyckas bara spara 10% av tidigare budget.
    Är det en bra och effektiv försvarspolitik?

    -Är svenska folket och svenska politiker medvetna om hur det ser ut i Ryssland och ett flertal andra OSS-länder med politiken, samhället, militärt försvar mm?
    Jag säger inte att Ryssland är en fiende som kommer att anfalla oss imorgon men utvecklingen pekar i alla fall inte på en ökad stabilitet och trygghet.

    mikaeloscarsson.blogspot.se/2011/01/den-ryska-upprustningen-och-den.html

    swedish.ruvr.ru/2012/01/26/64646639.html

    www.svd.se/nyheter/utrikes/ryssland-upprustar_199075.svd

    www.newzglobe.com/sv/artikel/20110224/rysk-militar-upprustar-650-miljarder-dollar

    hokmark.eu/den-ryska-militara-uppbyggnaden/

    www.foi.se/FOI/templates/Page____1039.aspx

    www.expressen.se/nyheter/experten-om-ryska-demokratin-en-tragisk-komedi/

    frost.bloggo.nu/Ryssland-demokrati-eller-diktatur-/

    www.svd.se/nyheter/utrikes/stor-rysk-landstigning-vid-ostersjon_3578733.svd

    www.skanskan.se/article/20111226/OPINION/712269995/-/ryssland-i-gungning

    Man kanske skulle starta ett nytt parti....

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2012-08-03 12:24
    Läs även
    hbl.fi/i-dag/2012-07-15/tala-om-forsvar

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2012-08-05 22:11
    wisemanswisdoms.blogspot.se/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-01-05 07:10
    Artiklar i SvD

    27/8-2012:
    www.svd.se/opinion/brannpunkt/beskrivning-av-jas-kop-gransar-till-ren-logn_7453220.svd

    1/9-2012:
    www.svd.se/opinion/brannpunkt/hur-ska-det-svenska-forsvaret-se-ut_7463370.svd

    30/12-2012
    www.svd.se/nyheter/inrikes/forsvar-med-tidsgrans_7789308.svd

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-01-05 08:17
    Aftonbladet
    3/1-2013:
    www.aftonbladet.se/nyheter/article16013259.ab

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-01-13 21:40
    SvD om försvarsministerns modifiering av "sanningen" kring andra länders förändringar i försvarsbudget:
    www.svd.se/nyheter/inrikes/forsvarsministern-landerna-runt-sverige-rustar-ner_7206312.svd

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-01-14 01:20
    Fler artiklar som beskriver bristerna i försvaret och svensk försvarspolitik:

    www.newsmill.se/artikel/2012/12/11/f-rsvarsministern-f-rtiger-bristerna-i-f-rsvaret

    www.newsmill.se/artikel/2012/11/05/h-g-tid-f-r-ett-trov-rdigt-f-rsvar-av-gotland

    www.newsmill.se/artikel/2012/09/22/ven-personalf-rs-rjning-kr-ver-resurser

    www.newsmill.se/artikel/2012/09/18/f-rsvarsbeslutet-m-ste-ka-v-r-kapacitet-till-milit-ra-insatser

    www.newsmill.se/artikel/2012/09/19/ministern-m-ste-ta-tag-i-f-rsvarets-personalproblem

    www.newsmill.se/artikel/2012/08/29/d-rf-r-sjunker-alliansens-trov-rdighet-i-f-rsvarspolitiken

    www.newsmill.se/artikel/2012/08/09/statsministern-ta-ansvar-f-r-gotlands-f-rsvar-nu

    www.newsmill.se/artikel/2012/08/08/m-rkliga-turer-kring-luftf-rsvarsutredningen

    www.newsmill.se/artikel/2012/07/19/vi-m-ste-debattera-om-sverige-klarar-ett-v-pnat-angrepp

    www.newsmill.se/artikel/2012/07/11/sverige-f-rblir-f-rsvarsl-st-minst-tio-r-fram-t-i-tiden

    www.newsmill.se/artikel/2012/07/18/kadett-f-rsvaret-r-p-v-g-mot-systemkollaps

    www.newsmill.se/artikel/2012/06/27/tisdag-eller-onsdag-utan-bost-der-inga-soldater

    www.newsmill.se/artikel/2012/06/15/l-r-sveriges-oberoende-hotas-av-moderaternas-kortsiktighet

    www.newsmill.se/artikel/2012/06/06/varf-r-v-gar-inte-b-s-ga-nej

    www.newsmill.se/artikel/2012/04/18/inga-nya-f-rsvarspengar-med-enstr-m-som-minister

    www.newsmill.se/artikel/2012/02/23/f-rsvarets-behov-ska-styra-vilken-materiel-som-anskaffas

    www.newsmill.se/artikel/2011/11/30/kortsiktigheten-i-luftf-rsvarspolitiken-har-varit-mycket-kostsam

    www.newsmill.se/artikel/2011/11/16/vi-kan-inte-bortse-fr-n-rysslands-v-xande-milit-ra-styrka

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-01-20 01:00
    En tråd där du kan skriva huruvida du tycker ska ha ett militärt försvar eller ej:
    www.familjeliv.se/Forum-26-65/m58985682.html

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-03-16 18:51
    ryssbloggen.net/2013/03/01/rysk-satir-om-obs-uttalande-om-svensk-forsvarsformaga/

    nyheter24.se/blogg/6mannen/2013/01/13/en-sjuk-ob-och-en-sjuk-forsvarsmakt/

    www.dn.se/nyheter/sverige/ob-har-blivit-sjukskriven

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-03-29 22:40

    kkrva.se/ett-forsvar-inriktat-mot-ar-2020/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-03-30 23:14

    Jag får nog ändra rubriken till
    "Nya" Moderaternas försvarspolitik

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-07-05 21:39
    Några länkar till intressanta grupper på Facebook:

    www.facebook.com/forsvar.sakerhet

    www.facebook.com/groups/337574542997079/

    www.facebook.com/groups/493861750631335/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-09-03 01:51
    kontur.nu/reflektion/forsvarspolitiken-ar-rysk-roulette-med-sveriges-frihet/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-09-17 14:42
    "Gud och soldaten hedrar vi, när ofreden råder och de står oss bi.

    Men när fred råder och fyllda är faten, glömma vi Gud och föraktar soldaten."

  • Svara i tråden
    Svar på tråden Alliansens försvarspolitik suger, jag är så jäkla less!
  • Tom Araya
    Tom Araya
    Äldre 17 Jun 14:45
    #1361
    Visa endast Anmäl
    ölburk2 skrev 2015-06-17 14:35:58 följande:

    Som ni ser, så har utvecklingen tyvärr tagit precis den väg jag förutspått.
    Mer vapenskrammel mellan USA å Ryssland, USA ska placera ut mer tunga vapen i Östeuropa, å Ryssland svarar efter det tillkänngivandet med fler kärnvapen tänkta för USA.., även om det inte direkt sägs så.
    Men interkontinentala robotar kan jag inte se skulle riktas mot nåt annat ställe.., inte just nu iaf.

    Oenigheten inom EU ökar, det kan knappast nån ha missat...
    Extremhögern inom EU har gått samman, Grekland verkar allt närmare en "grexit", England vill ha nya EU regler, Italien börjar ledsna på EU ang flyktingarna., det kan utveckla sig till en större kris, o.s.v, listan börjar bli lång.

    Krigen/konflikterna i arabländerna sprider sig, med en allt större flyktingström som följd.
    Påstådda framgångar i bekämpandet av t.ex IS å andra "ickeregeringar" är bara trams/propaganda.
    Vad som verkligen händer, är en alltmer påtaglig splittring å försvagning av sittande regeringar, så räkna inte med några fredliga lösningar inom en överskådlig framtid.. Där håller jag med vad vissa ledare i arabländerna säger, att det enda USA kan åstadkomma med sitt bombande/deltagande, är att öka på splittringen å ge "ickeregeringarna/terroristerna" fler anhängare.

    Lägg till klimatpåverkan så har vi idag de största flyktingströmmen Världen nånsin haft, å den kommer att öka våldsamt de närmaste åren.
    Idag har vi nånstans mellan 20-40 miljoner på flykt, den siffran beräknas öka till 200 miljoner (krig/konflikter/klimatpåverkan) vid nånstans kring 2050, om inget får stopp på dagens utveckling.
    Vad det kommer att innebära i problem för många länder, tror jag ingen kan undgå att inse.

    Finns det nåt vi kan göra då?
    Tja, att vi jobbar tillsammans på fredlig väg, är förstås enda möjliga vägen att hantera problemen, men tyvärr verkar den viljan inte finnas, inte just nu iaf.
     Ska vi kunna lösa problemen med ryssen, så måste vi göra det till ett europeiskt problem, hålla USA utanför, men det kommer förstås aldrig att hända.., EU tiger still, vad än USA tar sig för mot ryssen.., ännu ett bevis på hur oeniga Europa verkligen är.
    Vi vågar inte stöta oss med USA, trots att risken för ett krig på europeisk mark ökar.

    Samma problem gäller i arabvärlden.., ledarna backar upp USA, men stödet för deras deltagande finns inte hos nån majoritet i det området..

    Som ni förstår så ser jag inte vidare optimistiskt på framtiden i arabländerna, å det kommer jag heller inte att göra, inte så länge inte alla löser problemen själva i sina närområden.
    Det fungerar inte att ha USA som världspolis i arabländerna, när stödet inte finns.

    Vad händer härnäst?
    Ja problemen med flyktingarna kommer att öka, å splittra EU än mer, nåt som givetvis försvårar en lösning med ryssen.
    Konflikterna i arabvärlden kommer att hårdna, nåt som kan dra in både Turkiet å Iran än mer.., håll ett öga på det.
    Det finns även tecken på fler å mer våldsamma konflikter i Afrika.
    Å Afrika har samma problem som arabvärlden med konstlade länder ihopsatta av de fd kolonialmakterna, där folk/grupper/stammar nu är utspridda över landsgränserna, vilket betyder att konflikter inte sker under en landsflagga.

    Har inte tid å skriva mer, så det blir/blev kortfattat å troligen inte så begripligt som jag tänkt. 
    Vill ni veta vad som är på gång, så undvik att lyssna på vad makthavarna säger, det blir bara en massa propaganda som ger en falsk bild.
    Sanningen finns att hämta hos iaktagare på plats, vanligt folk, experter, journalister, dom ska ni lyssna på.
    Tillräckligt många åsikter från "båda sidor" brukar ge en bra å äkta bild av läget.


    Jag tror det är första gången du skriver ett inlägg här som innehåller något vettigt.
    Jag kan hålla med dig om mycket i detta.
  • ölburk2
    ölburk­2
    Äldre 18 Jun 11:51
    #1362
    Visa endast Anmäl
    Tom Araya skrev 2015-06-17 14:45:32 följande:
    Jag tror det är första gången du skriver ett inlägg här som innehåller något vettigt.
    Jag kan hålla med dig om mycket i detta.
    Tja, jag tror inte jag gjort nåt annat än att fortsatt med att beskriva världsläget å vad jag tror de handlingar å händelser som görs, kommer att få för konsekvenser.

    Å så fel ute är jag inte, då vi nu kan höra hur väl det jag sagt, stämmer med vad FN nu säger.
    Dock med en skillnad, FN:s världsbild vad gäller flyktingfrågan, ser långt värre ut än den jag beskrev..

    Vad gäller ryssen å EU/Europas agerande mot Putin, så vidhåller jag att vi gör helt fel när vi hänger på NATO:s (USA) vapenskrammel å sanktionerna mot ryssen.
    Det spelar helt å hållet Putin i händerna, å han kommer att använda det mot oss i sin propaganda mot Väst/Europa, genom att beskylla oss inför ryska folket, att vara orsaken till alla de försämringar som blir/är följden av de sanktioner som Väst påfört ryssen.

    Vi måste krångla oss ur det grepp Putin har, å som vi i Europa försatt oss själva i.., det är inte vi som har övertaget, det är Putin å hans anhängare.
    Å det enda vi kan göra, som jag ser det, är att ta bort sanktionerna så att vi får en öppning in i Ryssland å till det ryska folket.
    Vi måste få tillgång till ryska folket för att kunna visa dom vad verklig demokrati innebär, nåt vi nu helt saknar möjlighet att göra.
    Allt vi gör å säger används nu mot oss, allt manipuleras å förvrängs till "sanningar" som passar Putin, å vi kan inget göra.

    Tyvärr späds eländet på av makthavare i Europa å USA, genom att skylla allt på ryssen i sin tur.
    Å vi vet alla vad den här typen av ensidig propaganda kan leda till, så vi är inne på en mycket farlig väg.
    En så farlig väg, att den mycket väl kan leda till ett 3:e världskrig om vi inte ändrar strategi.
    Det kommer inte att behövas mycket för att utlösa ett storkrig, om motsättningarna ökar några snäpp till.
    Stora saker utlöses ofta av en liten händelse som ingen kan förutse, forna Östeuropade rasade av en enda felsägelse, å 1:a världskriget utlöstes av skotten i Sarajevo.
    -------------------------------------

    Vad gäller arabvärlden, så kan man nu med fog påstå att USA helt tappat greppet om utvecklingen, å lär knappast kunna göra så mycket åt den i framtiden heller.
    Mycket beroende på att USA:s marionett regering i Iran inte har stöd av grupperingar som bekämpar IS.
    Utlovade vapen från USA till dessa grupper har t.ex inte levererats, så dom har vänt sig till Iran, som mer än gärna bistår med vapen.
    Iran:s regering har massvis med vapen, men inga som vill använda dom, folk vill helt enkelt inte ansluta sig till regeringstrupperna, gamla religiösa motsättningar är orsaken till det..

    Vi ser ut att vara på väg till nåt liknande Balkankriget/krigen, att man vill frigöra sig från de landsgränser som de forna kolonialmakterna drog upp.
    Å kanske är det enda vägen till fred.., i vart fall kan vi glömma nån form av vår i Väst liknande demokratiska ordning, den vill ingen längre veta av.
    Här är det gamla ideologier som gäller, gamla värderingar, etniska rensningar, ja allt gammalt skit med religiösa förtecken är vad som helt dominerar.
    Vilket f.ö verkar gälla Putin i viss mån, vilket gör att vi västerlänningar inte längre kan påverka mer än högst marginellt.

    Slutsats.
    Lägg ner krigandet, sluta skramla med vapen, inget mer tjafs om att införa vår västliga demokrati.
    Inse att vi har misslyckats med att införa vår fredliga demokratiska ordning, troligen för att vi gått för fort fram, trampat för många på tårna, speciellt dom religiösa å fattiga.

    Sök samförstånd, även om det innebär att det strider mot vår uppfattning om vad som är rätt..., vi får helt enkelt börja om.
    Värna vår västliga fredliga demokratiska ordning, å sakta börja föra ut den över Världen igen.., en nystart helt enkelt, en nystart som visserligen kommer att svida rejält för oss västerlänningar, men jag ser ingen annan väg ut ur de konflikter å krig, som sprider sig som värsta löpelden över Världen.

    Kan vi klara det? Tveksamt.., vapenindustrin har för stor makt å lär inte gå att få stopp på, så krigandet kommer troligen att fortsätta länge än. 
    Vapenindustrin kommer alltid att vilja sälja sina vapen till de som är villiga att betala.
    Ja t.o.m Sverige:s vapenindustri å regeringar har ju mörkat å gjort ett flertal affärer med länder som är "förbjudna"., minns bara vapenfabrik i Saudi, Bofors-kanoner till Indien, mjukvara/utvecklingsprogran för massförstörelsevapen till Kina, bara för att ta ett par exempel.
    -------------

    Ha nu en trevlig midsommar, å försök att inte börja kriga med varandra, även om vädret kommer att bli skit i helgen.., efter regn kommer sol.
        

    Fråga mig inte efter källa, ni får söka sanningen själva.
  • Tom Araya
    Tom Araya
    Äldre 18 Jun 12:42
    #1363
    Visa endast Anmäl
    ölburk2 skrev 2015-06-18 11:51:45 följande:
    Tja, jag tror inte jag gjort nåt annat än att fortsatt med att beskriva världsläget å vad jag tror de handlingar å händelser som görs, kommer att få för konsekvenser.
    Här skiljer sig vår syn och åsikt:

    Vi har olika syn på vem som påverkar vem och i vilken grad mellan USA och Ryssland.

    Du beskriver sällan eller aldrig något problem i världen där Ryssland har starkt inflytande i, ibland t.o.m. förnekar du det.

    Du erkänner inte behovet av att Sverige m.fl. rustar sig för vad dessa oroligheter omkring oss kan leda till.
  • Flash Gordon
    Flash Gordon
    Äldre 21 Jun 21:46
    #1369
    Visa endast Anmäl

    Regeringens maxtak på vad 2 st nya ubåtar A26 får kosta, 8,2 miljarder, är för lågt satt anser övriga parter:
    http://www.svd.se/forsvarsstrid-om-nya-superubatar

    Antingen kommer man att få ta bort en del funktioner på ubåtarna eller så får försvaret ta pengar från andra projekt och områden. Om regeringen står kvar vid det tak man satt.

    .
    Och på andra ställen i samhället är man beredda att lägga ut upp till 18 skattemiljarder för en järnvägsstation i Linköping.

    Jojo.

Svara i tråden
Svar på tråden Alliansens försvarspolitik suger, jag är så jäkla less!

INNEHÅLL

Forum
Avdelningar
FamiljeLiv.se
© 2003-2025 - All rights reserved       Lifeofsvea AB       Kungsgatan 44, 5tr       111 35 Stockholm       Sweden


Annonsera Kontakt Säkerhet & regler Cookies