Inlägg från: Poulsen |Visa alla inlägg
  • Poulsen

    Insiminering på ensamstående. Vad tycker ni?

    Innan man börjar med regelrätt tyckande så låt oss komma ihåg att i Sverige har vi ett unikt skydd för barnen i föräldrabalken som säger att alla barn har rätt till båda föräldrarna. Så om vi överhuvudtaget ska införa det här måste den bestämmelsen tas bort.

    Så fråga ett är, tycker vi inte att barns har rätt till båda föräldrarna? Besvarar man den nekande så ja, då är det helt ok att tycka att en ensamstående kvinna ska ha möjlighet att bli gravid, MEN då borde likväl en ensamstående man tex. få adoptera, eller?

    Sen som någon skrev ovan så tycker INTE jag att det är en rättighet att få skaffa barn, tvärt om det är en gåva! Sen kan man ta till alla världens metoder för att få denna gåva som t.ex. adoption. Men rättighet, NEJ verkligen inte!

  • Poulsen

    Nivån på diskussionen börjar sjunka lite. Visst kan man argumentera för att det ska tillåtas "för det finns ju redan ensamstående, eller man kan ju gå på krogen, eller åka utomlands, osv osv". Sådana argument liknar argumentationen om att sänka alkoholåldern på systemet "man kan ju ändå köpa av nån som är 20, man får ju dricka på krogen när man är 18, man kan ju åka utomlands och supa när man är 18 osv!"

    MEN det handlar inte om vad man kan göra eller vad som redan görs i andra länder osv. Det handlar om att vi i Sverige har en lagstadgad rätt för barn att ha båda föräldrarna, sen om det är ett homosexuellt par eller inte så har ett barn rätt till BÅDA föräldrarna. Sen finns det olyckliga fall där barn blir berövade ena föräldern, min sambo är t.ex. sedan drygt ett år tillbaka ensam vårdnadshavare om sin dotter pga. att mamman är narkotikamissbrukare. Men för den skull så var dottern inte redan från födseln berövad rätten till en andra förälder. Vi kan titta på bilder på hennes mamma, hon kan se likheter osv. Jag tror att adoptivbarn har samma möjlighet också, dom kan titta på sina (adoptiv)föräldrar och se att dom har samma mimik, gester eller klädsmak. Kanske tycker dom om samma fotbollslag osv. Det är viktigt att ha möjlighet till anknytning och identifiering.

    Sen är det sant (och det vet jag som lever så nära problemet) att det är långt ifrån alla barn som mår bra av att ha ett umgänge med båda föräldrarna. INGET barn ska t.ex. umgås med en missbrukande förälder!

  • Poulsen
    Delilia skrev 2012-03-11 10:15:21 följande:

    Jag tycker att den här debatten (inte bara just här på FL utan i media) har en del knepiga argument för insemination av ensamstående. Och sen verkar många inte så pålästa. Detta lagförslag innebär att en ensamstående kvinna får rätt till gratis insemination samt att det barn som föds får underhållsbidrag från staten då det inte finns någon pappa. En del tar upp hur bra det är om det tillåts i sverige för då är det en öppen donator (dvs inte en anonym) och barnet får reda på sitt ursprung.. Men ni verkar ha missat att det är först när barnet är 18 år och alltså inte längre ett barn som den får information om donatorn. Man går alltså helt ovetande om halva sitt urspung under hela sin uppväxt.

    Jag har sett och hört kommentarer såsom "men är det bättre att barnet inte skulle fötts då eller?!" och "det kränker ensamstående och deras barn när man inte tillåter donatorinsemination av ensamstående"  och jag tycker att sådana kommentarer är väldigt konstiga i debatten. Den första kommentaren om att barnet inte skulle fötts annars är ju helknäpp. Det finns barn som blir till genom övergrepp, våldtäkt osv. Givetvis är det jätterätt att dessa barn finns, lever och andas, men det är fortfarande inte rätt med övergrepp och våldtäkt.

    Och detta med att man kränker ensamstående med barn och att de känner att deras familjesätt inte är okej om man inte tillåter donatorinsemination av ensamstående är ju bara löjligt. Man kan inte ha det som argument. Man kan inte argumentera för att barn ska få bli till med anledning av att andra som inte ens kommer träffa detta barn annars blir kränkta. Ser ni inte hur vridet det är?

    Och argumentet att kvinnor ändå kommer åka utomlands och göra detta så vi kan lika gärna tillåta det eftersom det ändå sker är ju också helknäppt. Kan vi använda det argumentet vad gäller andra saker också? Ja men inbrott är ju något som sker hela tiden, särskilt i semestertider så vi får nog ta och göra det tillåtet i sverige. Eller våldtäkt är ju något som har funnits i alla tider så vi kan ju ta bort förbudet mot det, folk våldtar ju även om det är olagligt osv.

    Nej, om jag ska bli övertygad om att detta är en bra idé så kom med lite bättre argumnet. Och visa hur barnet tjänar på detta. För när det gäller vuxna och deras rättigheter så är det totalt ointressant för mig i den här fråga.          


    Känner att vi tänker lika! Är inte på den barnlängtande ensamståendes sida, utan det kommande barnet ska ALLTID stå i fokus!
  • Poulsen
    Köpenhamn skrev 2012-03-11 10:51:18 följande:
    Det är så konstigt när folk gör så där tycker jag. Som du gör i ditt inlägg.

    I detta fall vill de flesta lagstiftare tillåta detta. Men, Kristdemokraterna är emot. Kristdemokraterna! Själv var jag väldigt osäker när jag startade denna tråd. Det känns märkligt i magen hela grejen. Men, börjar mer och mer inse att jag tycker att det förslaget som ligger är bra. Känd donator. Men, jag tycker att mamman bör bekosta detta själv. Det ger en mamma med stabil ekonomi vilket jag tycker är en viktig sak när man sätter barn till världen.

    Att, det finns folk som inte kan möta detta argument på ett artigt och sansat sätt gör att jag, och många med mig, inser att det troligen är rätta vägen att gå.

    Att börja hävda att folk är okunniga på ett Familjelivs forum är bara dumt. Börja säga att nivån sjunker på diskussionen när ts kommer in och inte tycker samma sak som en själv. Skulle uppskatta om man inte gör så i min tråd.

    Vi är väl kunniga och okunniga som folk är mest. Det är väl det som är själva poängen med ett sånt här forum. Basen för en demokrati.
    Nu vet jag inte men du missuppfattade mig nog, jag hävdar varken att någon är okunnig eller att nivån sjunker pga att man tycker olika. Min mening var att jag tycker inte att argument som "det går ju att göra det i andra länder" och liknande håller. Bara för att det förekommer så är det inte bra, i min mening. För då kan vi ju släppa på alla gränser och regler med samma argument. 

    Jag vet inte men rik=bra förälder, håller inte för mig.  OM det nu skulle tillåtas så måste det vara tillåtet för ensamstående att adoptera också. Och vart ska gränsen gå, när i livet ska man tillåtas att insemineras, görs det lämplighetsprövning? Osv. Frågorna är många. Sen att donatorn är känd eller inte spelar ju mindre roll när barnet inte får tillgång till sådan information förens det är vuxet (över 18 år), alltså kommer det finnas barn (i mycket större utsträckning än idag) som växer upp utan en manlig förebild. För vissa av dom barnen så kanske det finns en granne eller morbror som kan ta den rollen men för andra finns det ingen.

    För mig är barnens rätt viktigast så för mig är det är ingen vuxen mänsklig rättighet att få barn. Vi tycker kanske olika du och jag och det respekterar jag.
  • Poulsen
    mellanD skrev 2012-03-11 12:04:10 följande:
    Intressant, men inte någonstans ser jag barnperspektivet i din beskrivning. 
  • Poulsen
    U never saw me skrev 2012-03-11 12:07:30 följande:
    Det är tillåtet för ensamstående att adoptera.

    Huruvida donatorn är känd eller ej spelar väldigt stor roll när man ser till barnets mående.
    Tillåtet, men NÄSTAN omöjligt ovanpå att det redan är svårt att adoptera (vilket är bra).

    Fast BARNET kommer ju inte att ha möjlighet förens det är vuxet att ta reda på vem pappan är.. BARNET är, från start, berövad en förälder och den tanken gillar inte jag. Sen mår (som jag skrev tidigare) inte alla barn bra av att vara med båda sina föräldrar, jämt, i alla situationer. Men det barnet är inte dömt att från början bara ha en förälder. Barnens rätt till båda föräldrarna och att se allt utifrån barnets perspektiv är grundpelare vid t.ex. vårdnadstvister, vad händer med dessa situationer om barnens rätt till båda föräldrarna försvinner?
Svar på tråden Insiminering på ensamstående. Vad tycker ni?