Mångkulturalister se hit!

Bra everlast. Tänk positivt, tänk RIKTIGT HÅRT PÅ POSITIVA SAKER. Så kanske bilbränderna i Rosengård med flera områden liksom "försvinner". För de är ju bara farhågor.

Har du tips om var man får tag på rökat?

Menar du att "kultur" inte finns, alltså är ett begrepp som är omöjligt eller meningslöst att använda?

Jag har inte skrivit att vår kultur går under. Hitta inte på.

Vad jag försöker säga är att vi inte har mycket att lära av de kulturer varifrån vi nu tar emot en historiskt sett aldrig tidigare skådad mängd med människor. Vi har uppnått mycket i det här samhället och jag vill även fortsättningsvis leva i ett modernt, progressivt samhälle. De som nu invandrar i tidigare osedd mängd kommer alla från samhällen som bara kan beskrivas som långt efter vårat vad gäller grundläggande rättigheter och friheter. Det är alldeles självklart att denna influx har betydelse för vårt samhälle - helt enkelt för att de blir en del av vårt samhälle vad vi än tycker om det.  I Afghanistan är en kvinna en andraklassmedborgare. Det är otroligt naivt att tro att invandrare från Afghanistan inte tar med sig åtminstone något av de värderingar som gäller i det afghanska samhället. Vi har kämpat hårt i 150 år för att bli kvitt sådana värderingar. Vad du gör med din naiva syn på kulturellt utbyte som ett alltigenom solglittrande positivt möte mellan människor är att du sviker alla de som kämpat och offrat mycket under dessa år för att uppnå de friheter och rättigheter som du nu tar alldeles för givet och genom din oförmåga till insikt faktiskt spottar på. Skärp dig.

Du blandar ihop två skribenter. Sånt händer.

Frågan var hypotetisk, alla i landet var jämställda. Det var hypotesen. På det svarar du att man kan inte vara säker på att alla är jämställda. Då förstår du alltså inte "hypotes".

Eller så vill du inte ta diskussionen. Försök själv då, vad är det som är komplext att förstå? Sammanhanget är att vi får in ca 40 000 personer varje år från länder som Afghanistan, Irak och Somalia. Problem, möjligheter, svårigheter? Ordet är fritt.

Avfärda deras betydelse för den muslimska traditionen, menar jag så klart. Det fattade du så sluta nu.

Men liksom, vill jag inte ha någon diskussion?! Jag har nu frågat dig vad du anser, ordet är fritt. Och du svarar med ... ingenting.

Frågan/frågeställningen var hypotetisk. Nu märker du ord. Om du förstår vad hypotes betyder, betyder det att du medvetet försökte undslippa frågeställningen.

Fazlhashemi har dammsugit den islamiska idéhistorien efter förnyare. Han underlåter dock att påpeka att de flesta har behandlats som avvikare i sina respektive samhällen. Det var bara det.

Hur går det med toleransdialogen med Waberi och MPs smygislamist?

Invandrares kriminella överrepresentation är klarlagd. Den består även efter rensning av socioekonomiska variabler.  Skulle bli än klarare om vi kunde få siffror per ursprungsland. Det hjälper inte att du försöker vända upp och ner på siffrorna. Det är risk för att du själv blir anklagad för överdrifter och generaliseringar.

Men det är klart intressant att Rosengård etc har lägre brottslighet än genomsnittet i Sverige. Källa på det vore tacknämligt. Eftersom invandrares överkriminalitet är fastlagd måste det betyda att invandrarna inte begår brotten där de bor utan hellre begår dem i "Genomsnittssverige". Hur känns det?

Skillnaden mellan din uppväxt och hur den kan jämföras med hur du nu upplever samhället kan vara att du då var barn/ungdom och nu är vuxen. När man själv skaffar barn får man automatiskt ett annat sätt att se på samhället, dels för att man får en tätare kontakt med deras sociala verklighet och dels för att man inte gärna experimenterar med sina barn. Återkom gärna då.

Du menar alltså att kultur sällan har någon betydelse för folk?

Din fästmö är iranier. Vad jag har förstått har många av dem flytt Iran pga ofriheten. Det är ingen slump att många iranier är övertygade islamkritiker. Iranier som grupp har också lyckats relativt bra i Sverige (tror faktiskt att de lyckats väldigt bra). Irak, Somalia, Afghanistan är däremot länder i krig och kaos. Därifrån flyr man av säkerhetsskäl, men har ingen anledning att lämna kulturen bakom sig eftersom den inte är anledningen till deras bekymmer. Skillnaden mellan iraniers och t.ex.irakiers "lycka" i Sverige är också väldigt stor. 

Man är varken en bra eller en dålig människa om man har värderingar som man fått sig itutat sedan barnsben. Det handlar inte om dåliga/bra människor. Det är värderingar som är dåliga eller bra. Det går att lämna dessa bakom sig.

Men du menar som det kan förstås att man inte kan säga någonting generellt alls om människors värderingar. Det finns inga strömningar i samhället.

Se där, vi börjar nog närma oss varandra. Det tog visserligen några tjog inlägg

Jag instämmer i det mesta du säger här. Jag tror inte heller att de svenska samhällsvärderingarna är hotade, åtminstone inte i första läget. Blir det för illa har de flesta svenskar möjlighet att flytta. Problemet gäller i första hand för invandrarna själva. Det torde vara ett faktum att vi håller på att få eller redan har fått ett rätt stort antal invandrarghetton i Sverige. Naturligt eftersom man väljer att bosätta sig bland likar och kommer man ny till ett land med en ur deras synvinkel mycket exotisk kultur blir den driften antagligen mycket starkare. Så om många från Somalia bosätter sig på ett och samma ställe lär det inte vara svårt att gissa att somaliska värderingar kommer att gälla i det "samhället". Eller subkulturen. Det har ju ingen direkt betydelse för majoritetssamhället. Kruxet är förstås att de landvinningar - friheter och rättigheter - för samhälle och individ som vi vunnit och nu tar för givna inte nödvändigtvis gäller för dem som lever i den subkulturen. Så har vi också till exempel rapporter om många tusen flickor som inte alls får välja hur de vill leva sitt liv eller ens vem de skall gifta sig med eller när.

Men det gäller ju invandrarna i deras ghetton. Vi i majoritetsamhället kan ju utan risk låta dem krevera där sina subkulturer. Inte vårt problem.

Eller så anser vi att även de tillhör vårt samhälle och omfattas av samma rättigheter. Då måste vi göra någonting åt det. Och om man då anser att inga generaliseringar kan eller ens får göras lär det bli svårt. Får man ens konstatera problemet? Det verkar inte alltid så.

Irshad Manji, är det kanadensaren du tänker på? Hon lät översätta sin bok till några MENA-språk och lägga upp den gratis på nätet för nerladdning. Ett par miljoner nerladdningar har gjorts. Inte illa för en läsekrets på några hundra miljoner, iofs 25 % analfabeter. Nu finns ju knappt någonting alls att läsa i de här länderna, förutom koranen, så man kan räkna med uppmärksamhet om man vågar ge ut en västerländsk bok. Ja, alltså inte i pappersform, då skulle man råka illa ut.

Etc ironiseringar.

Ett bra exempel på hur lite spridd en eventuell liberal rörelse är i den muslimska världen.