Inlägg från: morotsland |Visa alla inlägg
  • morotsland

    Anna Wahlgrens metod, vad tycker ni??

    vittra skrev 2011-10-11 23:40:35 följande:
    Jasså?
    www.annawahlgren.com/index.php/view/svenska/v...
    Rättesnöret 1,5-2,5 för nyfödda. Bara 2 nattmål. Redan de första veckorna har vi alltså tidsschema.

    Men vad bra, då är vi åtminstone överens om att bebisar ska ha mat när de är hungriga, inte utifrån när de åt sist eller vad klockan är. För min del blir det dock omöjligt att kombinera en sådan uppfattning med SM som bygger helt på schema och inte på behov. Vid 4 veckors ålder får inte den nyfödda ens äta på natten ordentligt längre, hur kombinerar man 3-nätterskuren med bebisens behov av att äta på natten?
    Det är inte ett tidsschema utan en rytm. Man utgår ifrån hur länge barnet orkar vara vaket och ser till att bebisen inte småsnuttar/småsover utan äter ordentligt, är vaken och kelas med så mycket som orkas med och sen sover ordentligt. Efter ett tag skapas en tydlig rytm OM man aktivt ser till att hjälpa barnet på traven. Och när barnet visat att det inte längre har ett behov av att äta på natten skippar man nattmaten. För mina små har det varit ungefär vid de åldersangivelser som anges i barnaboken.
  • morotsland
    Mad as snow skrev 2011-10-11 23:48:25 följande:
    Jag flaskmatar mitt barn själv och om jag skulle hålla fast henne på det sättet med flaskan i munnen i ett låst läge skulle hon spy så att det sprutade ur näsan. Hon skulle också börja gråta eftersom hon behöver pausa ibland, som alla bebisar gör på ren instinkt vare sig de tar bröst eller flaska. De behöver ibland släppa taget och känna efter, rapa, spy, sätta sig upp lite eller helt enkelt känna sig färdiga. Att hålla undan händerna är en annan sak, jag parerar min unges händer varje dag eftersom hon reflexmässigt drar bort flaskan fast hon vill fortsätta suga. Precis som jag parerar hennes händer när hon är nära att peta ut ögonen på sig själv. Det är inte samma sak som att hålla fast henne i ett låst läge med en flaska i munnen som hon inte kan ta sig ur.
    Jag tycker inte ens att hon håller fast, en liten bebis kan ju ändå inte förflytta sig medvetet så vad är skillnaden mot hur ni matar? Man ser ju när barnet inte längre vill äta (tex för att det slutar suga) och tar då givetvis en paus och rapar etc. Och ser sen om barnet vill äta mer. Förstår inte varför det skulle vara så komplicerat. Och precis som du skriver behöver man ju hålla undan tassarna när de är små eftersom de tex kan boxa bort flaskan utan att vilja det.
  • morotsland
    vittra skrev 2011-10-11 23:53:07 följande:
    Jaha du kallar det rytm, jag kallar det tidsschema eftersom det anger tidsintervaller. Som inte fungerade på mina barn. De har småsnuttat och småsovit och behövt äta på natten många, många månader efter åldersangivelserna i barnaboken! Men ovan skrev du ju att man anpassar sig till sin bebis, stämde inte det då? Alla som anpassar sig till sin bebis kan alltså sägas ha gjort standardmodellen, vare sig de slutade nattäta vid 2 månader eller 10 månader?
    Om du och dina barn trivs med att småsnutta och småsova och äta länge på nätterna så är det väl fint för er?
    Och nej, givetvis menar jag inte så. Däremot anpassar man ju standardmodellen utifrån sitt barn, den är väldigt flexibel. Mina ter barn har inte sovit och ätit inom exakt samma tidsintervaller etc bara för att vi använt oss av standardmodellen som utgångspunkt, jag har följt deras rytm med modellen som bas.
  • morotsland
    Mad as snow skrev 2011-10-11 23:57:24 följande:
    Menar du att syftet med fasthållningen är något sorts tips på hur man ska undvika att bebisens handreflexer får bort flaskan från munnen? Det verkar som en väldigt avancerad teknik för något så enkelt. Jag tolkar det som att syftet är att barnet ska äta, eftersom "det inte finns så mycket annat att välja på" i den fastlåsta positionen.
    Ja, så tolkar jag det. Hon vill att barnet ska ligga nära och tryggt och hålla undan händerna så att de inte viftar i ansiktet och på flaskan. Nu har jag inte gjort exakt så eftersom de inte gillat att ligga på det sättet men jag har lite svårt att se var tvånget består i, ett barn som inte vill äta äter väl inte? Man håller ju en flaska löst mot munnen så att barnet får suga, man häller ju inte in vällingen.
  • morotsland
    vittra skrev 2011-10-12 00:09:04 följande:
    Jag kanske är ovanligt korkad, men jag förstår faktiskt inte skillnaden. Det känns som att du bara försöker snurra bort att det är ett tidsschema det i grund och botten handlar om. Varför är det inte standardmodellen när jag valde att anpassa mig till min bebis behov, om du påstår att det inte har med tidsschemat att göra?
    Alla föräldrar styr sina bebisars mat och sömn på något sätt, frågan är bara om du gör det medvetet eller omedvetet. Att använda standardmodellen är att göra det medvetet, Målet med standardmodellen är ju att barnet ska hinna få alla sina behov tillfredsställda och inte hamna i situationer där barnet tex är för hungrig för att sova eller för trött för att äta vilket skapar missnöje. Därför skapar man en rytm med ordentliga vakenpass, ser till att barnet blir mätt och får sova ordentligt. Istället för att småsova och småsnutta fram och tillbaka. Exakt hur den rytmen ser ut, hur länge en bebis orkar vara vaken, när den är som tröttast eller hungrigast etc varierar ju naturligtvis. Likaså det ungefärliga schema man sätter efter några månader.

    Om du och dina barn trivs bäst med småsnuttning och småätande och utan rutiner så är det ok för mig, mina barn mår inte bra av det utan trivs med standardmodellen
  • morotsland
    Your Mama Bear skrev 2011-10-12 00:42:55 följande:
    Tack för ditt svar.

    På vilket sätt har de mått bra av det? Vad var det som gjorde att hen blev nöjd? Rutinerna?

    Jag tänker att det finns en risk med att alltid förekomma barnets behov. Jag menar såklart inte att det finns någon mening med att vänta med att mata, söka eller byta blöja, utan att barnet ändå behöver hinna känna dessa behov. För att hen samtidigt ska känna att någon faktiskt svarar på signalerna.

    Sedan tänker jag också att de barn som anpassar sig efter en standardmodell utan att må dåligt är sådana barn som egentligen inte behöver hjälpas till mat och sömn. Vi har ett barn som jag skulle säga är rätt krävande och för mig det låter helt främmande att hans behov någonsin skulle kunna "schematiseras" (inget negativt menat, hittar bara inte de rätta orden ikväll) utan att de skulle tryckas undan. Det finns inte i min värld att det du beskriver skulle fungera på honom. Därför har jag så svårt att se hur det skulle funka på barn som, liksom mitt, är väldigt intensiva och kräver mycket av sina föräldrar.
    Mina har som bebisar varit väldigt nöjda och glada helt enkelt, aldrig skrikit, sovit gott, ätit bra. Mått gott Och jag uppfattar att det är för att de förutom  att de får tonvis med kärlek också alltid är mätta och utsövda. Tack vare standardmodellen. Jag tycker inte att de har "anpassat" sig till något, om man inte har sett en välfungerande standardmodell kanske det är svårt att förstå. Jag tycker det är som att det sättet att förhålla sig till deras behov är vad de vill och mår bra av och att det snarare är jag som anpassar mig genom att använda standardmodellen.
  • morotsland
    vittra skrev 2011-10-12 09:24:51 följande:
    Fast du missförstår. Vi har rutiner. Bara inte samma sorts rutiner som du har. Inte exakta tidsscheman utan rutiner i form av göromål. Ja alla människor har rutiner, vare sig vi vill det eller inte. Så du kan liksom inte tala om rutiner vs icke rutiner och dra det som skiljelinje. Och vi har naturligtvis styrt våra barn till socialisering, dvs leva på ett sådant sätt som passar sig i vårt samhälle i vår familj. Exempelvis att man är vaken på dagen och sover på natten. Men vi har inte tvingat in denna rytm i den utan den har kommit automatiskt, utan aktiv styrning och eftersom vi har varit lyhörda inför barnens behov så har vi varit "steget före" och enda gången de varit för trötta för att äta eller tvärtom har varit när vi försökt införa tidsrutiner, inte annars. Så vad är skillnaden mellan det jag gör, och SM? Är det svårt för dig att erkänna att hela poängen med SM är just schemat?
    Jag har inte heller exakta tidsscheman. Som sagt. Ni har ingen medveten styrning utan styr mer omedvetet, det är ok för mig oavsett vad ni kallar det. Standardmodellen innebär en medveten styrning. Det är en skillnad. Däremot innebär den verkligen inget tvång utan bara att man skapar en rytm med ordentliga vakenpass och ordentliga sömnpass och längre nattsömn. För att man uppfattar att barnet mår bäst av det. Vilket mina har gjort. Exakt hur det sedan yttrar sig och vid vilka åldrar varierar ju beroende på barn, standardmodellen har fungerat olika med mina tre eftersom de har varit olika.
  • morotsland
    vittra skrev 2011-10-12 09:33:51 följande:
    Ladyline, fast du har ju inte ens lyckats tillgodose alla behov hos dina eftersom de tex inte fått blöjan bytt när de har behövt det. Så det är bara på vissa plan det behövs tillgodoses behov då? Själv tycker jag det är viktigt att tillgodose alla behov.
    Ha ha, kom vi dit igen nu. Jo, jag byter blöja när de behöver det.
  • morotsland
    vittra skrev 2011-10-12 09:35:10 följande:
    Inget tvång? Så om bebisen inte klarar av "ordentliga sömnpass" och längre nattsömn då? Vad kallar du det då?
    Alla mina har gjort det av sig själva eftersom standardmodellen gör att de kommer in i en bra rytm och blir mätta på dagen och trötta på natten. Jag kan ta ett exempel på vad jag menar med aktiv styrning. Om en liten bebis som ännu inte kommit i rytm vaknar redan efter säg 40 minuter kanske en förälder som inte använder sig av standardmodellen tar upp barnet och börjar ge massa mat, byter blöja, går runt och sjunger etc och börjar ett nytt vakenpass. Jag som utgår ifrån att mitt barn behöver sova lite längre för att må bra tar upp och ger bara lite mat precis så att bebis somnar om och låter sedan sova vidare så att sömnpasset blir 2 timmar eller mer. Inget av dessa två beteenden är mer "tvång" eller styrning än det andra, mitt sätt är bara lite mer aktivt, jag tror att barnet mår bra av att få till en rytm med längre sömnpass och försöker underlätta för det. Efter ett tag behövs ingen extraslatt utan barnet sover vidare, kanske behöver man möjligtvis vagga lite på vagnen.
  • morotsland
    vittra skrev 2011-10-12 09:37:28 följande:
    Nej det är ju det du inte gör. Och det blir extremt fel i mitt huvud när du talar om att vara steget före eller tillgodose behoven när du inte ens gör det mest grundläggande. Om man byter blöja mitt i natten för att bebisen bajsat, då har man inte följt modellen eller varför är du så rädd för det?
    Varför är du så aggressiv? Kan du inte utgå ifrån att jag tillgodoser mina barns behov på det sätt jag tror är allra bäst? Om mitt barn vaknade av att ha bajsat skulle jag såklart byta blöja, likaså om mitt barn bajsade i sömnen och hade problem med röd rumpa. Men nu är det inte så. Jag har en liten småbajsare här hemma som bajsar ofta och väldigt lite åt gången. Det händer alltså ibland att han bajsat på natten utan att någon märkt det och han far inte illa av att jag inte ställt klockan på varje heltimme för att kolla hans blöja. Han har inget behov av att jag väcker honom mitt i natten för att tvätta och byta (däremot byter jag blöja innan jag går och lägger mig för att pyjamasen inte ska bli blöt av kiss, DET är ett behov han har).
  • morotsland
    vittra skrev 2011-10-12 10:11:22 följande:
    Nej, standardmodellen gör inte det. Eftersom det bara är en bråkdel av alla barn som beter sig som dina har gjort. Övriga barn svarar inte alls bra på modellen. Det är inte modellens förtjänst att de kommer in i en enligt dig bra rytm. Det är deras egen

    Och uppenbarligen vet du ju inte hur "andra föräldrar" gör eftersom vi inte alls betedde oss som du beskriver om de vaknat upp, det första man gör är naturligtvis att försöka söva om, för vår del i bärsjalen/bärselen när de var nyfödda. Och det är AW inte ensam om att anse att det är en fördel om barnen sover längre pass. Men vad händer om de inte somnar om då? Det blir aldrig de där 2 timmarna eller mer. Vad ska man göra då enligt SM?
    Jo, standardmodellen gör det. För mina barn har den varit fantastisk. Hur det är för andra barn är inte min sak att avgöra. Det är ok att göra på olika sätt
  • morotsland
    vittra skrev 2011-10-12 10:12:51 följande:
    Eftersom du medvetet struntar i att byta bajsblöjor så nej, då utgår jag ifrån att du handlar mot bättre vetande.
    Det är inte ett behov han har, inte svårare än så.
  • morotsland
    vittra skrev 2011-10-12 10:58:55 följande:
    Du får gärna svara på sista frågan jag hade.

    "Men vad händer om de inte somnar om då? Det blir aldrig de där 2 timmarna eller mer. Vad ska man göra då enligt SM?"

    Är det då man ska ge "förutsättningarna" för att sova, och ignorera den pigga, vakna bebisen de där timmarna? Som troligtvis börjar skrika och gråta ganska omgående pga utebliven uppmärksamhet, utebliven mat eller något annat.
    Jag skulle ta det som ett vakenpass och börja om såklart, vad annars? Jag har ingen erfarenhet av att det inte funkar, mina barn har stormtrivts med standardmodellen och hade inte trivts med småsnutt-småät-livet. Men både barn och föräldrar är ju olika.
  • morotsland
    vittra skrev 2011-10-12 10:58:55 följande:
    Du får gärna svara på sista frågan jag hade.

    "Men vad händer om de inte somnar om då? Det blir aldrig de där 2 timmarna eller mer. Vad ska man göra då enligt SM?"

    Är det då man ska ge "förutsättningarna" för att sova, och ignorera den pigga, vakna bebisen de där timmarna? Som troligtvis börjar skrika och gråta ganska omgående pga utebliven uppmärksamhet, utebliven mat eller något annat.
    Ett hungrigt barn ska ju ha mat pronto, det är ju en av grundtankarna i barnaboken, en spädis ska aldrig skrika av hunger.
  • morotsland
    vittra skrev 2011-10-12 12:32:51 följande:
    Med andra ord skulle du inte följa standardmodellen om det inte funkade
    Tre-nätterskuren har ju inte med standardmodellen att göra utan handlar som jag förstått det om att få bort nattmålet. Vi har inte behövt bekymra oss om det eftersom de i princip tagit bort nattmaten själva ungefär i de åldrar som anges i boken. Ibland har vi gungat på vagnen för att de ska sova över skarven men inte mer än så. Jag skulle inte följa nånting som inte funkar, jag är inte religiös utan gör bara det mina barn mår bra av. Precis som de flesta.
  • morotsland
    vittra skrev 2011-10-12 15:10:21 följande:
    Och att få bort nattmålet ingår ju i standardmodellen.

    Du låter ju dina barn sova med frätande bajs i blöjan, tror du de mår bra av det?
    Min bebis mår inte dåligt av att ibland bajsa i sömnen, det är riktigt uppfattat. Varför är detta så viktigt för dig? Mina barn har mått väldigt bra med standardmodellen och vi har inspirerats av AW på andra sätt också. Precis som jag har fått inspiration av många andra som jag tycker har något vettigt att säga. Alla måste inte göra likadant men trots att ett av AW-kritikernas mantra brukar vara att hon inte borde säga att det funkar för alla (vilket jag håller med om) kan ni sällan sopa rent framför egen dörr och se att alla inte kan eller vill göra som er utan mår fint av tex en del av AW:s idéer.
  • morotsland
    Mad as snow skrev 2011-10-12 16:24:55 följande:
    Inflik: personligen är jag övertygad om att vissa barn mår utmärkt av vissa av AW:s idéer. Jag har sagt det förut, men jag tycker inte att din beskrivning av hur ni har det är representativt för det som jag och andra kritiserar hos AW. Jag förstår dock varför du vill beskriva hur ni har gjort, och det kan säkert fungera som en sorts motpol eller balansering av den massiva kritiken mot AW, men jag har alltså inte många invändningar till det du skriver. Att sova i en bajsig blöja är inte alltid per automatik dåligt eller farligt, tvärtom brukar man (inte bara AW) väl säga att man just inte ska hålla på och väcka om barnet sover djupt. Mitt barn har flera gånger bajsat i sömnen utan att jag har märkt det (eftersom jag har sovit själv) och det har inte varit problematiskt alls. Men det är ju inte heller detta (bajsig blöja per se) som jag ser som allvarligt, utan när föräldrar på AW:s inrådan låter barn ligga och gråta i en bajsblöja för att de ska lära sig att det inte funkar att bajsa. Man blir inte upplockad för det, typ. Där är det direkt vanvård anser jag, eftersom barnet signalerar att det inte mår bra men att dessa signaler ignoreras med flit. 
    Jag skulle aldrig göra så som du beskriver längst ner och jag har aldrig träffat på någon annan som gillar barnaboken mm som skulle göra det heller. Jag tvivlar inte på att det förekommit men tycker att det är tråkigt om det framställs som något representativt eller oundvikligt om man gillar tex standardmodellen eller andra av AW:s tankar. Särskilt i dessa tider av nanny-bestraffningstrender är det synd om barnaboken döms ut för där finns mycket vettigt när det gäller uppfostran.
Svar på tråden Anna Wahlgrens metod, vad tycker ni??