Inlägg från: Toboas |Visa alla inlägg
  • Toboas

    Varför skulle muslimer ha dålig kvinnosyn?

    Dorian Ertymexx skrev 2011-07-08 21:24:47 följande:
    Det är ALLTID om muslimer. Är det inte ruggigt tröttsamt att vara så ensidig och enformig?
    Då har du verkligen missat alla diskussioner där Pappi Jo, Benno3 / Användarnamn har varit med... Där diskuterars / kritiseras bibeln och kristendomen ordentligt.

    Vitsen med att göra samma sak i en tråd som enligt TS ska handla om synen på muslimer förstår jag dock inte.
  • Toboas
    Dorian Ertymexx skrev 2011-07-08 21:45:28 följande:
    Jodå, jag har varit med om dem. Och det är inte alls samma sorts kritik. Där kritiseras Papi et al och deras fanatism, men sällan kristendomen som sådan. Få eller ingen säger att "kristendomen är en ond religion". Där kritiseras religionens kärna, men ingen säger att alla kristna tycker att kvinnor ska skyla sig eller "tiga i församlingen", det finns en förståelse för att fundisar inte är representativa för alla kristna. Det finns det sällan i trådar om islam. Det är en STOR skillnad.
    Främst för att - som påpekats - så tillåter kristendomen att man tolkar vissa delar som allegorier och liknelser och dessutom möjliggör NT att man frångår allt i GT som inte stämmer överens med kärleksbudskapet. Koranen anses vara guds ord direkt via Muhammed och det gör att allt som står där är relevant för en muslim.
  • Toboas
    Umm Elias skrev 2011-07-08 22:46:20 följande:
    jag har ingen respekt för ett tankesätt som baseras på osanning och är taget ur nattmössan.
    Men - som du tidigare blev tillfrågad - du har inga problem med ett tankesätt baserat på historier sammanställde i efterhand av en person som idag mest troligt skulle få dianosen epilepsi?
  • Toboas
    Dorian Ertymexx skrev 2011-07-09 01:57:43 följande:
    Om man är bokstavstroende ja. Och tolkningar eller inte, kristendomen har i praktiken varit precis lika hemsk som islam. Och dessutom kan även koranen tolkas. Annars hade det bara funnits en samlad islam, inte sunni, shia etc.
    Har varit - ja. Är - nej. När till och med Vatikanen erkänner evolutionsteorin så är det väl en extremt stark markering att man inte ska tolka GT bokstavligt. Kristna företrädare i Sverige har ju också markerat att det inte ens spelar någon roll om Jesus gick på vattnet eller inte, det är historierna och moralen i dem som är centrala, inte om de är bokstavligt sanna. Jag har däremot stött på sekulära muslimer som uttryckt en stark avsky (han blev avstängd från Facebook) för Vilks baserat på det han gjort.

    Sunni och Shia hänger väl mer ihop vem som är den rätte arvtagaren och om man ska ta hänsyn till andra berättelser om Muhammeds liv och leverne.
  • Toboas
    Dorian Ertymexx skrev 2011-07-09 11:27:26 följande:
    Jo, det är den. Igen då - Sverige är inte hela kristenheten. Eller menar du på fullaste allvar att abortläkarmördarna, de som jublar vid homosexuellas begravningar, de som könsstympar (pojkar och flickor), de som ägnar sig åt häxbränningar, kvinnoförtryck, etc är mycket bättre än de som är muslimer och gör samma eller liknande, bara för att de är kristna? Och svenska kristna är inte sådär genomgoa alla gånger heller. JV har medvetet dolt övergrepp på barn, Åke Green propagerar för homohat, och applåderar andra kristna fundisar som tycker att det var "rätt åt Sverige" med tsunamikatastrofen... Alla är inte mysiga gosekristna ens här.
    De du nämner ovan går ju emot kärleksbudskapet och det är rätt lätt att avfärda dem som äkta kristna (dvs NT-delen). Bibeln tillåter en bredare tolkning, koranen gör det inte.
  • Toboas
    Dorian Ertymexx skrev 2011-07-09 22:16:25 följande:
    Och när någon undrar varför inte djurgårdens huliganer diskuteras blir denne frågad "varför vill du förringa Black Armys våldsamheter?"
    Men om någon skulle fråga "Varför har Black Army en aggresiv kultur" så blir det väl OT och irrelevant att börja diskutera andra supporterklubbar? Om frågan däremot var "Varför är Black Army mycket värre än andra" så blir det relevant att jämföra.

    Nu är ju TS själv en för islam och om du tittar på de trådar som startas om islam så är det inte enbart av kritiker.
  • Toboas
    Dorian Ertymexx skrev 2011-07-09 22:29:50 följande:
    Det handlar inte om det. Det handlar om att folk i parti och minut hela tiden vill "kritisera" just islam. BARA islam. Det är OK att hinduer bränner sina kvinnor, att kristna omskär och mördar, för just nu är det muslimerna som är Världens Ondska, och ska mobbas offentligt vid varje tänkbart tillfälle. Att detta skapar mer frustration, hat och konflikt gör inget, det spelar ju bara hatarna i händerna.
    Visa gärna på ett inlägg där någon antyder att man anser att det är ok att hinduer bränner kvinnor eller att kristna mördar! Dorian, du bygger halmgubbar nu och det vet du.

    Två stora skillnader som är värda att komma ihåg innan man generaliserar om varför vissa saker diskuteras mer än andra:
    1) Hinduismen och den fanatiska kristna gruppen är mycket ovanligare i Sverige jämfört med muslimer. På samma sätt som sommrarna i Angola säkert är mycket varmare än här så diskuterar vi främst det svenska vädret.

    2) Judendom och hinduism är inte missionerande och växer inte aktivt genom att värva nya medlemmar.
  • Toboas
    hallencreutz89 skrev 2011-07-10 10:24:36 följande:
    Det finns väl ändå fler fanatiska kristna grupper än fanatiska muslimska grupper i sverige? Det måste det ju göra, har hört talas om flera fanatiska kristna grupper men knappast någon muslimsk som finns här i sverige
    Det beror väl på var man drar gränsen för fanatisk, jag tycker en tydlig skiljelinje går vid de som anser att de har rätt att använda våld mot andra. Bombade abortkliniker och demonstrationer vid begravningar jämfört med hot och attacker mot rondellhundstecknare och självmordsbomber i Stockholm väger väl i alla fall klart över till muslimernas nackdel.
  • Toboas
    Dorian Ertymexx skrev 2011-07-10 11:27:03 följande:
    1) Klart att det inte är OT! Om alla röker, varför är det OT att säga det, och poängtera det, när alla mobbar just Åke för att HAN röker? Hela tiden?

    2) Och frågan ÄR ställd så. "Varför skulle muslimer ha dålig kvinnosyn?" kräver en jämförelse. Dålig kvinnosyn jämfört med vad? Vilka muslimer?

    3) Tror TS/vi att alla muslimer är en homogen massa? Och när jag tittar i tråden så ser jag samma sak som alltid - folk som bashar islam med fördomar, demoniseringar och rena (smyg och inte så smyg) rasistiska angrepp. Och en hel del okunskap.
    1) Har alla en dålig kvinnosyn menar du?

    2) Du tycker inte att den naturligaste jämförelsen i ett land som Sverige är att jämföra med den relativt sekulariserade majoriteten?

    3) TS verkar utgå från det eftersom hon tycker frågan är relevant att ställa. Om TS utgått ifrån att muslimer är en heterogen grupp så skulle ju frågan inte kunna besvaras.
  • Toboas
    Dorian Ertymexx skrev 2011-07-10 11:34:08 följande:
    Eftersom man kommer med så passionerad kritik av allt ont, verkligt och inbillat, som islam gör eller tros göra, hela tiden, i tråd efter tråd, så verkar det rätt märkligt att ingen någonsin startat en tråd om hinduismens änkebränning. Tycker du inte det själv? Jag menar, om man så brinner för kvinnors rätt, varför envisas man med att blint stirra på islam, istället för att diskutera kristendomen eller andra religioner? Som sagt, jag ser bara trådar om islam. Inget om kristendomens kvinnosyn, inget om hinduismen, buddismen eller något annat. Man ska vara rätt naiv om man inte ser att det finns ett mode i att basha islam, faktiskt.
    Fortfarande en halmgubbe Dorian.

    Det som diskuteras är sådant som förekommer i Sverige där religionen är en markör. Det finns trådar om JV och kristendom samt andra religioner också. Många av trådarna om islam startas också av förespråkare.

    Om du verkligen bara ser trådar om islam så har du på förhand bestämt dig för vad du ska se och ignorerar annat.

    Att den svenska formen av kristendomen ligger nära den svenska synen på jämställdhet och att vi faktiskt har en öppet homosexuell kvinnlig biskop gör väl att det är svårare att hitta stöd för samma typ av diskriminering som en del - fullt vardagliga - muslimer ger uttryck för genom att vägra ta i hand med någon av det motsatta könet.
Svar på tråden Varför skulle muslimer ha dålig kvinnosyn?