Inlägg från: Toboas |Visa alla inlägg
  • Toboas

    Jesus Mirakel Tråd 3

    Användarnamn skrev 2011-06-17 22:58:06 följande:
    På vilket sätt, det var inte Gud som gjorde honom illa om du nu läst, och Jobb fick lön för sin uthållighet.
    Satan gjorde jobbet åt gud (på guds uppdrag) om det var det du syftade på. Från Jobs bok: "Herren sade till Anklagaren: "Gör vad du vill med det som tillhör honom, bara du inte rör honom själv.""  Mängder av människor låter gud dö bara för att visa "Anklagaren" att Job inte skulle vända sig emot gud.

    Du har inte noterat att det är folk runt Job som faktiskt drabbas hårdast? Alla Jobs söner och döttrar dör, vilken gud gör anspråk på att vara god och tillåter samtidigt det för att vinna ett vad?
  • Toboas
    Användarnamn skrev 2011-06-18 04:18:40 följande:
    Dhar inte noterat att hela världen är som när Job led, men skillnaden är nu att Satan med hjälp av sina underludand tar död på människor och så ger du Gud skulden!?

    "Tid och oförutsedd händelse drabbar dem alla" heter det i Predikaren 9:11. Detta innebär att en hel del saker och ting inträffar utan att vi kan göra något åt det.


    Vi är på fel plats vid fel tidpunkt.


    Predikaren 8:9


    ”Allt detta har jag sett när jag inriktade mitt hjärta på varje gärning som har utförts under solen, i en tid då människa har makt över människa till hennes skada.”


    Men om vi är försiktiga och förtänksamma i våra handlingar så hindrar detta oss från många olyckor. "Vadhelst en människa sår, detta ska hon också skörda" står det i Galaterna 6:7 vilket bekräftar det förhållandet att våra handlingar ofrånkomligt får konsekvenser, somliga av dem mycket bittra.


    Gud prövar Han oss.


    Jakob 1:13
    "Låt ingen under det han prövas säga: ”Jag prövas av Gud.” Med det som är ont kan nämligen Gud inte prövas och prövar inte heller själv någon."


    Men så gick det ju inte till i berättelsen om Job. Han var ju redan god och undvek det onda och likväl lät gud allt elände drabba hans familj bara för att testa honom. Eller menar du att bibeln är felaktigt återgiven?
  • Toboas
    Användarnamn skrev 2011-06-18 20:58:36 följande:
    Han tillåter också saker hända oss, vi har trots allt vänt Honom ryggen.
    Men i berättelsen om Job var  han pådrivande. Mängder av människor och djur dödades för att visa att Job inte skulle tappa tron. Grym, sadiskt gud.
  • Toboas
    Användarnamn skrev 2011-06-19 13:31:29 följande:
    Tror du får läsa Jobs bok så du vet vad den handlar om.
    Jag har läst den och den där harangen för att försöka rättfärdiga din guds handlingar håller inte.
  • Toboas
    Användarnamn skrev 2011-06-20 13:32:58 följande:
    Hur kan man skydda sig mot onda andar? Bibeln svarar: ”Underordna er ... Gud; men stå emot Djävulen, så skall han fly från er.” (Jakob 4:7)
    Vi lyder den här befallningen när vi lever efter Bibeln – den enda heliga bok som fullständigt avslöjar Satan, demonerna och deras ”sluga handlingar”. (Efesierna 6:11, fotnoten; 2 Korinthierna 2:11)
    Bibeln säger också att de onda andarna och alla andra som motstår Gud inte kommer att finnas kvar för evigt. (Romarna 16:20) ”Det är de rättrådiga som skall bo på jorden, och det är de klanderfria som skall lämnas kvar på den”, sägs det i Ordspråksboken 2:21
    Men varför utgår du ifrån att Paulus vet exakt vad gud tänker - för att inte tala om giltigheten i de samlade ordspråken?
  • Toboas
    Användarnamn skrev 2011-06-21 00:09:27 följande:
    Varför ställer du en sådan fråga om du är seriös?
    Du har fått svar och om du inte förstår så studera själv.
    Det är ju när man studerar (och tänker!) själv som man ser problemen med texten i bibeln. Vi tar skapelseberättelsen igen:

    1) Jorden var öde och tom, djupet täcktes av mörker och en gudsvind svepte fram över vattnet. 3Gud sade: "Ljus, bli till!" Och ljuset blev till. 4Gud såg att ljuset var gott, och han skilde ljuset från mörkret. 5Gud kallade ljuset dag, och mörkret kallade han natt. Det blev kväll och det blev morgon. Det var den första dagen.


    2) Gud sade: "På himlavalvet skall ljus bli till, och de skall skilja dagen från natten och utmärka högtider, dagar och år. 15De skall vara ljus på himlavalvet och lysa över jorden." Och det blev så. 16Gud gjorde de två stora ljusen, det större ljuset till att härska över dagen och det mindre till att härska över natten, och han gjorde stjärnorna. 17Han satte ljusen på himlavalvet att lysa över jorden, 18att härska över dag och natt och att skilja ljus från mörker. Och Gud såg att det var gott. 19Det blev kväll och det blev morgon. Det var den fjärde dagen.


    3) Gud sade: "Vattnet skall vimla av levande varelser, och fåglar skall flyga över jorden, under himlavalvet." 21Gud skapade de stora havsdjuren och alla olika arter av levande varelser som vattnet myllrar och vimlar av och alla olika arter av fåglar. Och Gud såg att det var gott. 22Gud välsignade dem och sade: "Var fruktsamma och föröka er och uppfyll sjöar och hav. Och på jorden skall fåglarna föröka sig." 23Det blev kväll och det blev morgon. Det var den femte dagen.


    4) Gud sade: "Jorden skall frambringa olika arter av levande varelser: boskap, kräldjur och vilda djur av olika arter." Och det blev så. 25Gud gjorde de olika arterna av vilda djur, boskap och markens kräldjur. Och Gud såg att det var gott.


    xxxxxx

    1) För det första - här finns jorden INNAN ljuset. Ingen ånga, ingen atmosfär. Jorden, och senare ljuset. Det faktum att man beskriver det som "dag" och "natt" visar ju att ljusskillnaden är stor nog (och att det skiljer sig från tiden innan gud skapade ljuset). Det som är uppenbart här är att personen som skrev stycket inte har en susning om universum utan tror att allt började med och på jorden.

    2) Här skapas dagen en gång till. Hur blev den första dagen och första natten till utan att jorden redan roterade runt solen? Återigen så är perspektiven från någon som inte vet att många stjärnor är miljarder år äldre än vårt solsystem utan stjärnorna placeras ut senare.

    3) Här skapar gud liv i havet och i luften...

    4) Här skapas livet på landet. Därmed uppstår ett annat problem. Eftersom alla våra kunskaper (via fossil såväl som DNA och nuvarande släktskap) visar att livet uppstod i havet, därefter tog sig upp på land och först efter det utvecklades till fåglar (som en gren av dinosaurierna) så är ju även det är stycket helt fel.

    Summa summarum: Den kronologi som beskrivs i skapelseberättelsen är fel och är baserad på den begränsade förståelse för universum man skulle kunna förvänta sig hos ett okunnigt stamfolk på bronsåldern. Det finns inget i texten som antyder att någon högre intelligens ligger bakom eller att kunskapen uppenbarats från någon med en större förståelse. Det är en skapelseberättelse, varken bättre eller sämre än många andra. Den stora frågan är varför så många människor fortfarande inte förstår det och väljer att tolka innehållet som en sanning.
  • Toboas

    Sen blir det ännu mer förvirrande:

    1) Gud sade: "Vi skall göra människor som är vår avbild, lika oss. De skall härska över havets fiskar, himlens fåglar, boskapen, alla vilda djur och alla kräldjur som finns på jorden." 27Gud skapade människan till sin avbild, till Guds avbild skapade han henne. Som man och kvinna skapade han dem. 28Gud välsignade dem och sade till dem: "Var fruktsamma och föröka er, uppfyll jorden och lägg den under er. Härska över havets fiskar och himlens fåglar och över alla djur som myllrar på jorden."

    1) Människan skapdes alltså sist vilket hur som helst i alla fall stämmer överens med evolutionslärans kronologi. Men det var i kapitel 1. I kapitel 2 fortsätter det:

    2) När Herren Gud gjorde jord och himmel, 5när ingen buske fanns på marken och ingen ört hade spirat, eftersom Herren Gud inte hade låtit något regn falla på jorden och ingen människa fanns som kunde odla den - 6men ett flöde vällde fram ur jorden och vattnade marken - 7då formade Herren Gud människan av jord från marken och blåste in liv genom hennes näsborrar, så att hon blev en levande varelse.

    2) Här skapad alltså människan direkt av jord, dessutom INNAN gud skapade växterna på den tredje dagen istället för efteråt.

    Som sagt, den som kan läsa det här utan att förstå att det handlar om olika myter som inte ens stämmer inbördes kan inte hävda att de kritiskt granskat texten.

  • Toboas
    KristenTjej84 skrev 2011-06-21 10:47:55 följande:
    Tänk på människans DNA, hudens sätt att läka vid sår, hur barnen som nyfödda på något sätt memorerat tiden i livmodern, så de fattar attt man måste hålla andan ifall man doppar dom under vattenytan, att de övar på sugrörelser redan i livmodern.
    Men allt det där kan förklaras med naturliga processer som bygger på små lokala system och gradvisa förändringar. Det finns mängder av "designfel" som är logiska utifrån evolutionen men är väldigt märkliga om det skulle ligga en skapare bakom. Ett exempel är en nerv i hjärnan som går via hjärtat. På en giraff (eftersom alla däggdjur har samma grunddesign) så innebär det en omväg på flera meter! Ur ett evolutionärt perspektiv är det logiskt om man tittar på designen hos fiskar men för en skapare att göra det är väldigt ologiskt.

    Det som små barn ägnar sig åt i livmodern är reflexer och är också logiskt enligt det naturliga urvalet.

    Det är helt ok att du tror på gud eftersom det verkar göra dig lycklig men jag reagerar när du använder argument som inte har någon relevans i sammanhanget. Det är lite som jag skulle säga att "Det har regnat mycket på grund av att SD kom in i riksdagen." Kopplingen däremellan är inte direkt solklar.
  • Toboas
    KristenTjej84 skrev 2011-06-21 21:14:50 följande:
    "större,starkare och har mer vishet och makt än vi kan förstå"
    Det där tycker jag bara är ett tecken på bristande fantasi... Tittar man på Q i Star Trek: TNG och senare så är det klart mer imponerande än vad gud är i Bibeln.
  • Toboas
    Selfish Geene skrev 2011-06-21 22:37:31 följande:
    Må Gud, den Helige Anda och lilla baby-Jesus beskydda oss och bevara oss från Star Trek-nördarGlad
    Skrattande

    Bara för det tänker jag ge ett exempel. {#emotions_dlg.djavulsk}

    I en novell (dvs fan-fiction) funderar Q på att testa befolkningen på en planet genom att ändra Pi till 4 för att se om de kan hantera det. DÄR snackar man allmäktighet! Solig
Svar på tråden Jesus Mirakel Tråd 3