Inlägg från: Lampstället |Visa alla inlägg
  • Lampstället

    Jesus Mirakel Tråd 3

    Toboas skrev 2012-09-16 21:19:52 följande:
    Vad baserar du det på?
    Ditt svar:Historisk fakta

    Varför tror du att bibeln är korrekt?
    Ditt svar:Gud har gett dem till oss av omtanke
    Varför tror du inte mer på de förklaringar som har stöd?
    Ditt svar: Guds ord har stöd, i Jesus
    Tänkte bara spara lite tid.
    Ok, du fick svaret, men ville inte ha det, mer kan jag inte göra för dig.

    Sen de svar du just gav var enbart oseriöst av dig.
  • Lampstället
    control skrev 2012-09-16 21:52:58 följande:
    Jesus har aldrig funnits

    Den största människa som någonsin levat.


     


    Finns det någon människa som obestridligen kan sägas vara den största människa som någonsin levat?


    Vad är det egentligen som gör en människa stor?


    Strategisk skicklighet?


    Fysisk styrka?


    Ett skarpt intellekt?


    Historikern H.G.Wells sade att en persons storhet kan mätas efter" vad han sår och om han får andra att tänka i nya tankebanor med en glöd som består efter honom".


    Trots att Wells själv inte påstod sig vara kristen erkände han:" Enligt detta kriterium är Jesus den främste." Alexander den store, Karl den store (som kallades "stor" redan under sin livstid)och Napoleon Bonaparte var mäktiga härskare.


     


    Genom sin respektingivande närvaro utövade de stort inflytande över sina underlydande.


    Napoleon uppges emellertid ha sagt:" Jesus Kristus har övat inflytande på sina undersåtar och befallt dem utan att han själv varit synligen närvarande i kroppen."


    Genom sin dynamiska undervisning och genom att leva som han lärde Jesus på ett mäktigt sätt påverkat människors liv i närmare två tusen år.


    Som en författare så träffande uttryckte det:" Alla härar som någonsin marscherat, alla flottor som någonsin har byggts, alla regeringar som någonsin suttit vid makten och alla kungar som någonsin härskat har tillsammantagna inte påverkat människans liv härpå jorden så mycket som denna enda person."


     


    En historisk person


     


    Men egendomligt nog finns det ändå somliga som menar att Jesus aldrig har levat - att Jesusgestalten i själva verket är uppdiktad av människor som levde under det första århundradet.


    Den ansedde historikern Will Durant gav sådana skeptiker följande svar:" Att några få enkla män inom en enda generation kunde dikta ihop en så kraftfull och tilltalande personlighet, en så upphöjd etik och en så inopererande version av mänskligt brödraskap skulle vara ett långt otroligare mirakel än något av de underverk som finns omnämnda i evangelierna."


    Fråga dig själv: Skulle en person som aldrig levat ha kunnat utöva ett så stort


    inflytande på den mänskliga historien?


     


    Uppslagsverket The Historians" Hisory of the World förklarar:" De historiska konsekvenserna av...[Jesu]verksamhet var mycket mer betydelsefulla, även från rent världslig synpunkt sett, än någon annan historisk persons bedrifter .


    En ny era, som erkänns av alla världens större civilisationer, daterar sig från hans födelse." Ja det är verkligen tänkvärda ord.


    Till och med våra dagars kalendrar baserar sig på det år då man menar att han föddes. Som det heter i The World Book Encyclopedia:"


    Årtal före det året skrivs som f.Kr., dvs. efter Kristus, eller som A.D., dvs., anno Domini (under vår Herres år)."Kritiker framhåller emellertid att allt vi egentligen vet om Jesus står att läsa i Bibeln.


     


    Det finns inga andra samtida dokument som talar om honom, säger man. Till och med H.G.Wells skrev:


    De gamla romerska historieskrivarna ignorerade Jesus fullständigt, han lämnade inga spår i den tidens historiska dokument."


    Men är detta sant?


    Även om hänsyftningar på Jesus Kristus är relativt sällsynta i profanhistoriska källor, förekommer dock sådana hänsyftningar.


    Cornelius Taciitus,  en ansedd romersk historieskrivare som levde under det första århundradet, skrev: Deras ledare Kristus hade under Tiberius" regeringen korsfästs av prokuratorn Pontius Pilatus."


    Två andra romerska skriftställare från den tiden, Suetonius och Plinius den yngre, talar också om Kristus.


     Dessutom omnämner Flavios Josephus. en judisk historieskrivare som levde under det


    första århundradet, lärjungen Jakob, som han identifierar som "Broder med JESUS, hwilken ock kallades CHRISTUS".


    Med hänsyftning på dessa profanhistoriska omnämnanden, sägs det i The Encyclopedia Britannica:


    Dessa oberoende skildringar bevisar att det i forntiden var så att inte ens kristendomens motståndare någonsin betvivlade att Jesus var en historisk person, vilket för första gången och på bristfälliga grunder ifrågasattes av flera författare i slutet av 1700-talet,under 1800-talet och i början av 1900-talet"


    Så gott som allt vi vet om Jesus nedtecknades emellertid av hans efterföljare under det första århundradet.


    Deras redogörelser har blivit bevarade i evangelierna - de bibelböckerna som skrivits av Matteus, Markus, Lukas och Johannes.


    Vad säger oss dessa skildringar om vem Jesus var?


     

  • Lampstället
    Ermenegildo skrev 2012-09-16 21:55:16 följande:
    Kan ni inte skriva lite om spännande mirakel nu istället? Varför envisas Jesus förresten med att göra så trista mirakel numera. Vad har vi för glädje av att någon italiensk helgonbild gråter blod? Eller att någon enstaka reumatiker blir helad. Förr var det lite bättre show med delade hav, brinnande buskar som pratade och sånt. Dagens mirakel är verkligen inte TV-mässiga.
    Jesus gör inga mirakel efter sin död.
  • Lampstället
    Ermenegildo skrev 2012-09-16 22:02:45 följande:
    Orkar inte läsa mer än rubriken men blev ändå oerhört nyfiken. Något säger mig att den störste människan som någonsin levt inte kan vara någon annan än Svullo men rätta mig om jag har fel.
    Spelar ingen roll om du vill läsa eller ej, du är inte seriös , så .......
  • Lampstället
    control skrev 2012-09-16 22:18:30 följande:

    Talmud började sammanställas ca år 200. Den palestinska Talmud är tillkommen i tiden från ca 200 vt till ca 400 vt och den babyloniska från ca 200 vt till 500-talet. Judarna hävdade att de påståenden som kristna gjorde om att Jesus var Guds son och född av en jungfru var rent befängda.

    I den äldsta delen av Talmud benämnd Mishna finns Jesus inte ens omnämnd. I den något yngre sammanställning som kallas Tosefta omtalas två personer – en som det inte sägs när han levde och en som levde ca år 100 enligt vår tidräkning. De kallas Ben Pandira och Ben Stada och är helt klart två skilda individer. I den palestinska Gemaran (kommentarer till Mishna) tillkommer inget av värde. Det är först i den babyloniska som Jeshu ha-Notsri omnämns, och då är vi framme vid 400-talet. Där sägs att en viss Jeshu – som i någon handskrift kallas ha-Notsri – verkade ca år 80 fvt. Oftast anses denne Jeshu vara densamme som Jeshu ben Pandira. Men de äldsta texterna gör inte den kopplingen. Det finns helt enkelt inget i Talmud som styrker Jesus som en historisk person.

    rogerviklund.wordpress.com/
    Roger Wiklund, du skämtare dör :)
  • Lampstället
    Toboas skrev 2012-09-16 22:54:31 följande:
    Kan du bestrida VAD det står eller förkastar du det på grund av VEM som är källan?
    Ger mig inte in i ändlös oseriösa diskussioner, antingen vill du lära känna Skaparen eller så får du forska där du tror din sanning är..
  • Lampstället
    control skrev 2012-09-16 23:40:30 följande:
    Sanningen är obekväm men varför blunda för den?
    Vad är sanning?
  • Lampstället
    Agnostino skrev 2012-09-17 12:26:33 följande:
    Dessutom borde han sagt "40 different versions" då det ligger närmare vad som hände...
    Håna ni honom som kan ge oss liv, det tar ett slut med det hånet.
  • Lampstället
    cariny skrev 2012-09-17 11:56:43 följande:
    Men visst står det i din
    Älsklingsbok att ni "efterföljare" ska göra ännu större mirakel? Eller åtminstone lika bra. Inte fan står det att from nu blir det halvdana mirakel som också kan förklaras i vetenskapliga termer.
    De gör det som Jesus sade i Matt 28:18-20 utöver hela världen.

    www.bibeln.se/las/2k/matt%3A18-20
  • Lampstället
    Agnostino skrev 2012-09-17 12:32:06 följande:
    Kan du bevisa att Gud finns med utombibliska källor? Kan du bevisa bibeln som sanning?
    Tacitus, en romersk historieskrivare

    Josefus, judisk historieskrivare

    Börja med dem och forska lite själv.
Svar på tråden Jesus Mirakel Tråd 3