Inlägg från: abuelita |Visa alla inlägg
  • abuelita

    Bor du i Göteborgsområdet och funderar på att donera ditt barns navelsträngsblod ? Läs det här först!!!

    väntan på liten skrev 2010-04-21 09:33:07 följande:
    Jag jobbar själv som neo ssk och har gjort det ett långt tag så jag har även sett en del, och vad det gäller att ge en akut blodtransfusion i samband med en traumatisk förlossning där barnet av någon anledning blött ut skulle det ta alldeles för lång tid och vara alldeles för osterilt att dra blod från moderkakan och ge barnet.

    Vet du om någon gjort någon forskning på det?  ( det där med att bestämma sig för att det ska  gå att  ta sig till månen, du vet    )


    Här har jag översatt ett viktigt stycke  ur en artikel av bl.a. Judith Mercer.

    "För att förhindra skador på nyfödda barn måste barnet få sin hela blodvolym och de stamceller som går förlorade vid tidig avnavling.

    Rekommenderade åtgärder för forskning är:

    (1) återupplivning med intakt navelsträng mellan mammans ben , eller (2) mjölkning av navelsträngen innan klampning, eller (3) transfusion av barnets eget moderkaksblod efter förlossningen, eller (4) snar transfusion av O negativt blod efter födseln, innan kramper har infunnit sig. ”


     

  • abuelita
    SchumiFerrari skrev 2010-04-21 16:46:35 följande:
    Efter 10 år kanske det är dags att ta del av ny forskning och inte bara säga att vi har alltid gjort så här... HRL med intakt navesträng går utmärkt att göra i england och borde alltså funka här oxå bara man är intresserad och ser till barnets bästa och inte bara till hur man alltid har gjort...

    Tack SchumiFerrari!  Så skönt att det finns kloka personer som du.


    Tråkigt att  det för övrigt inte verkar finnas något intresse här i tråden för att tillsammans försöka  komma fram till vad som egentligen är bäst för allas våra barn.  Det verkar vara mer intresse för att   försöka bevisa vem som har rätt och vem som har fel, och man glömmer mitt i allt det här att det  faktiskt handlar om något så allvarligt som barnens hela framtida hälsa. Ja i vissa fall kanske till och med deras liv.

  • abuelita
    Väntan på  liten
    Jag ber om ursäkt om jag låtit som att  mitt främsta syfte är att ha rätt och att andra  har fel .  Visserligen vill jag förstås att alla ska förstå det jag försöker framföra, eftersom jag verkligen tror på att det här är livsviktigt, men det är inte meningen att det ska tas som att jag försöker vara besserwisser och racka ner på andra. Lätt gjort dock att det blir så när det verkar som att de man diskuterar med  inte ens försöker förstå vad jag menar och inte  visar några tecken på att de läst det jag länkat till eller de texter jag kopierat, och ibland t.o.m. översatt. 

     Är du verkligen inte intresserad av att veta hur de gjort på t.ex. Darlington Memorial Hospital i England för att lösa de här problemen som du räknade  upp?  De har nämligen både Rubens blåsa, möjlighet att intubera,  sätta infart och  ge läkemedel. Och syrgas finns ju redan på alla förlossningsrum, bara att förlänga slangarna (förresten, du känner väl till att ny forskning kommit fram till att syrgas gör mer skada än nytta och att man därför ska ventilera med rumsluft istället?) 
    Och om navelsträngen är för kort  för att nå till akutvagnen (som ska vara 20 cm lägre än mamman) behandlas barnet när det ligger mellan mammans ben.
     

    Märkligt nog är det  mycket lättare att nå fram med den här informationen  till läkare  och övrig sjukvårdspersonal som inte jobbar inom förlossning - eller neonatalvård. Och blivande föräldrar, och andra som inte  har någon medicinsk utbildning, har i regel också mycket lättare att ta till sig det här.
    För egentligen behövs det inte någon medicinsk utbildning för att förstå att det blod som skulle pulserat över till barnet om ingen kommit där och kapat navelsträngen  tillhör barnet. Annars skulle ju Moder natur ha sett till så att navelsträngen gått av automatiskt  när barnet föds. 
     
    Att det är farligt för nyfödda barn, i synnerhetom om de redan är medtagna,  att utsättas för blodchock behöver man heller inte heller vara medicinskt utbildad för att förstå. Blodchock uppstår ju när en vuxen person förlorat 1 liter blod eller mer,  och vid tidig avnavling förlorar ett 3 kilos barn en mängd som motsvarar ca 2½ liter för en vuxen (!!!)

    Och  har man en gnutta kunskap om hur kroppen fungerar borde man känna till att det krävs röda blodkroppar för att syre ska kunna transporteras till hjärnan och andra viktiga organ och att lungorna är de organ som först och främst behöver blodet eftersom de annars  inte kan ta upp syre,  och att det lilla blod som då finns i barnets kropp (nästan hälften är ju kvar i moderkakan) därför tas från andra organ för att det ska komma så mycket som möjligt till lungorna. Alltså på bekostnad av de andra organen, som därmed riskerar att skadas.

    Och det här borde väl inte  vara så svårt att förstå om man har  medicinska baskunskaper:
    ”Stroke hos vuxna  orsakas av brist på blodflöde till delar av hjärnan. Hos nyfödda orsakar otillräcklig blodflödet skador på de delar av hjärnan som aktivt växer. När en stor del av barnets blod klampas kvar i moderkakan försämras blodflödet till hjärnan, och  resulterar i skada. ” ( översatt från The Autism Epidemic

       

    Här finns mer att läsa  om skador som orsakas av Iatrogenic  Resuscitation (skadlig livräddning)
  • abuelita
    Väntan på liten, jag glömde svara på din fråga om vad jag själv har för utbildning. Jag är barnsköterska med vidareutbildning inom neonatalvård, och har jobbat 8 år på neonatalavdelning och 2 år på en kombinerade BB/fölossningsavdelning. och på 80-talet satt jag med i styrelsen för skandinaviska delen av Intenational Society of Prenatal and Perinalat Psychology and Medicine (ISPPM)

    Att jag ständigt länkar  till det jag skriver om är för att folk ska förstå att jag inte hittat på något av det här själv.

    Glömde också berätta att jag under de senaste 3 åren har  haft regelbunden mailkontakt med de ledande experterna inom det här området (avnavling), bl.a George M Morley, David JR Hutchon, Judith Mercer, Sarah J Buckley, Eileen Nicole Simon och några till.

    George M Morley  (amerikansk obstetriker) kom det här på spåren när han strax innan sin pension för drygt 10 år sedan  skulle undersöka varför det är 4 gången så många nyfödda barn som nyförlösta mammor som behöver blodtransfusion - trots att det är mammorna och inte barnen som blöder!!! Och nu när han är pensionär ägnar han all sin tid åt att forska vidare på det här området.
  • abuelita

    Jag tycker faktiskt det verkar som att du inte ens har försökt se det positiva med sen avnavling av medtagna barn. Om det här bara vore mina egna personliga åsikter , jag som bara är en barnsköterska ,  så skulle jag förstå om du inte  ids läsa  det jag skrivit och det jag länkat till.  Men nu är det   ju  världens ledande experter  jag refererar till . 
     Ingen kommentar om blodchock,  att kroppen behöver syretransporterande röda blodkroppar,  att det är 4 ggr så många nyfödda barn som nyfödda mammor som behöver blodtransfusion, att otillräckligt blodflöde skadar de delar av hjärnan som aktivt växer, m.m. viktigt. Inte heller något om att barnet kan ligga mellan mammans ben när det behandlas . Utan du skriver att det inte går att ha ett barn liggande PÅ mammas ben!   (There's a hole in the bucket, Dear Liza, dear Liza
    There's a hole in the bucket, Dear Liza, there's a hole.)


    Jag tycker du borde vara  intresserad av att sätta dig in i vad världens ledande experter har att säga om det här. George M Morley är obstetriker med drygt 50 års erfarenhet och har forskat i drygt 10 år på effekterna av tidig avnavling, David JR Hutchon är också obstetriker och har infört neonatal HLR på sitt sjukhus, Eileen Nicole Simon är hjärnforskare på Harvarduniversitetet och har specialiserat  sig   orsakerna till  autism (hon är själv mor till 2 autisktiska söner, som båda har blivit "livräddade" vid födseln) ,   Judith Mercer är barnmorska , professor och framstående forskare inom området  avnavling, Sarah J Buckley är obstetriker och specialiserad på naturligt födande. Allihop  är eniga om att tidig avnavling, i synnerhet  när det gäller prematurer och barn som behöver livräddning, är skadligt och måste stoppas snarast..

    Du skriver ”men alla har vi rätt till en egen åsikt”  Visst! Men föräldrarna har faktiskt en hel  del att säga till om också..  Så oavsett  vilken metod du personligen anser vara den rätta så har du skyldighet att informera dem om att det finns andra metoder,  och att forskning  kommit fram till att  andra metoder är bättre än den som tillämpas på ditt sjukhus.

    Så här säger HSL:  
    2 a §
    När det finns flera behandlingsalternativ som står i
    överensstämmelse med vetenskap och beprövad erfarenhet skall den som har ansvaret för hälso- och sjukvården av en patient medverka till att patienten ges möjlighet att välja det alternativ som han eller hon föredrar.

    ..Den som har ansvaret för hälso- och sjukvården av en patient
    skall medverka till att en patient med livshotande eller
    särskilt allvarlig sjukdom eller skada får en förnyad medicinsk
    bedömning i det fall vetenskap och beprövad erfarenhet inte ger entydig vägledning och det medicinska ställningstagandet kan innebära särskilda risker för patienten eller har stor betydelse för dennes framtida livskvalitet.


    och så här står det i Barnkonventionen

    Art. 3 Barnets bästa


    1. Vid alla åtgärder som rör barn, vare sig  de vidtas av offentliga eller privata sociala välfärdsinstitutioner, domstolar, administrativa myndigheter eller lagstiftande organ, skall barnets bästa komma i främsta rummet.

    2. Konventionsstaterna åtar sig att tillförsäkra barnet sådant skydd och sådan omvårdnad som behövs för dess välfärd, med hänsyn tagen till de rättigheter och skyldigheter som tillkommer dess föräldrar, vårdnadshavare eller andra personer som har lagligt ansvar för barnet, och skall för detta ändamål vidta alla lämpliga lagstiftnings- och administrativa åtgärder.


    Så här skriver  en annan obstetriker, Nicholas Fogleson, på
    Academic OB/GYN The Blogcast for the Academic OB/GYN Physician 


     “ We championed evidence based medicine, but tend to ignore evidence when it comes from the wrong source, which is unfair.  It is fair to critique the research and the methods used to write it, but it shouldn’t matter who the author is.  In this case, Mercer and other midwives have done the world a favor by scientifically addressing this issue, and their data deserves serious consideration. “

  • abuelita
    rednose skrev 2010-04-22 23:07:19 följande:
    Nu har jag pratat med både min BM och min läkare om det här med tidig avnavling. Enligt båda två är det absolut inte skadligt för bebisen och båda verkar tycka att motargumenten är ganska dåliga.
    OK, så vad är då argumenten FÖR tidig avnavling , förutom att det ligger i nationella biobankens intressen ?  Låt höra!
  • abuelita
    Rednose, jag förstår faktiskt INGENTING av vad  du snackar om. Men det var väl inte meningen heller .  
  • abuelita
    Mamma Mums skrev 2010-04-22 23:05:18 följande:
    Ska inte lägga mig i den här diskussionen direkt, det har jag alldeles för lite kunskap för, men jag hakade upp mig lite på följande mening: "detta är ju en av anledningarna till att läkare vid besked om sjukdom eller liknande säger till patienter att inte läsa allt de kommer över på I-net eftersom all fakta man får härifrån inte är korrekt."Då jag läser det här så är den första tanken som kommer till mig att inte heller all fakta jag får från läkare är "korrekt" (har alltför många exempel i min omgivning på konstiga och t o m felaktiga diagnoser). Självklart är inte allt man läser på nätet "korrekt". Men min poäng är att var och en av oss söker så mycket information vi vill och anser att vi behöver och sen är det ju upp till mig att avgöra vad jag tycker är "korrekt" och vad jag vill göra med den information jag får.  I det här specifika fallet, måste jag dock medge att jag blivit rätt övertygad om att den information som Abuelita sprider är viktig! Väntan på liten, undrar lite om ni på din arbetsplats har diskuterat forskingen som presenteras här i tråden och vad ni i så fall kommit fram till?Intressant läsning det här! Har lärt mig mkt!
    Då kommer jag osökt att tänka på vad den barnmorska  sa som svarade när  jag ringde till Mölndals förlossning och frågade varför varken mvc- eller förlossningspersonalen  informerar blivande föräldrar om deras rätt  att välja sen avnavling: "Nej det behöver vi inte för det får de ändå lära sig på internet".
Svar på tråden Bor du i Göteborgsområdet och funderar på att donera ditt barns navelsträngsblod ? Läs det här först!!!