• VerklighetsFisken

    Varför är du inte vegan?

    Hej,


    Veganism är en moralfilosofi, inte en någon slags kost eller något man gör för klimatet i sig. Definitionen av veganism: The word ?veganism? denotes a philosophy and way of living which seeks to exclude ? as far as is possible and practical ? all forms of exploitation of, and cruelty to, animals for food, clothing or any other purpose; and by extension, promotes the development and use of animal-free alternatives for the benefit of humans, animals and the environment. In dietary terms it denotes the practice of dispensing with all products derived wholly or partly from animals.


    Tre frågor.


    1. Kan du vara en djurälskare och bidra till allt elände som djuren får gå igenom för ditt nöja, alltså smak.


    2. Vad är den moraliska skillanden mellan en hund och en gris. Varför skall hundar älskas och ges liv men inte grisar.


    3. Varför är du inte vegan?


    Veganism är en moralfilosofi, inte en någon slags kost eller något man gör för klimatet i sig. Definitionen av veganism: The word ?veganism? denotes a philosophy and way of living which seeks to exclude ? as far as is possible and practical ? all forms of exploitation of, and cruelty to, animals for food, clothing or any other purpose; and by extension, promotes the development and use of animal-free alternatives for the benefit of humans, animals and the environment. In dietary terms it denotes the practice of dispensing with all products derived wholly or partly from animals.

    Jag försöker inte sätta dit något eller påpeka något, utan jag är genuint intresserad.


     


    Tack!


     


    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2022-03-21 16:24
    Jag skulle byta ordning på inlägget, därför får definitionen två gånger, förlåt! =)
  • Svar på tråden Varför är du inte vegan?
  • Agda90
    StudierKemi skrev 2024-01-19 11:00:29 följande:

    Hej,


    Jag har sätt dig i andra trådar och jag tycker att du säger många bra saker (jag var nära på att trycka på "Följa"-knappen, men jag gjorde inte det för att jag är blyg, ha ha. Men den här gången håller jag inte med dig, tyvärr. Det går inte att komma på en kost där man inte behöver kosttillskott längre (där man inte får näringsbrist). Vi är för många människor på jorden och jordarna är därför utarmade/exploaterade. Man använder konstgödsling (kosttillskott) för att det ska vara tillräckligt med t.ex. koppar, järn och zink i jorden. www.livsmedelsverket.se/livsmedel-och-innehall/naringsamne/har-gronsaker-frukt-och-spannmal-blivit-mindre-nyttiga


    Så du överlever öht för att man berikar jordar med kosttillskott. Sedan är det egentligen inte okej att bo i Sverige utan att ta D-vitamin kosttillskott, för att det ogästvänliga klimatet ger av naturen för lite sol. Alla i Sverige måste ta D-vitamin under vinterhalvåret, då solen står för lågt och därför filtreras UV-B strålar bort. "De nya Nordiska näringsrekommendationerna speglar det här genom en höjning av rekommendationerna av D-vitamin från 7,5 till 10 mikrogram (µg) per dag för barn och vuxna." nordicwellness.se/inspiration/halsa/nar-ger-solen-tillrackligt-med-d-vitamin/


    Alltså är det inte möjligt att finnas till utan indirekta kosttillskott i världen. Och när man blir äldre och skörare (ibland långt tidigare än så) så måste man ta B12-kosttillskott ändå trots att man äter kött, mejerier eller/och ägg. Det är väldigt vanligt att äldre har brist på B12 utan att vara veganer, så den bristen är naturlig. Och veganer måste ta B12 för att det inte är naturliga omständigheter i naturen, att det finns en och en annan myra eller liten, gömd mask i äpplet som man missar och äter upp, eller att det är lite jord kvar på grönsakerna (jordarna var renare och näringsrikare förut) och utan sånt får man B12-brist. Man berikar djurens foder väldigt mycket med B12 för att så många människor får brist på denna trots att de äter kött.


    De som inte äter grönsaker får andra näringsbrister istället. Växter använder magnesiumjoner för fotosyntesprocesser och denna finns i klorofyllmolekylerna. Denna är viktig för att t.ex. solljus ska kunna användas för deras överlevnad, och för att kunna tillverka glukos. Det här kan jämföras med när djur behöver järn för att transportera syre inom sig med järnjoner. Alltså får man magnesiumbrist som kan leda till döden om man inte äter tillräckligt mycket grönsaker. "Magnesium är ett av de kvantitativt viktigaste mineralämnena för växter och djur." www.ne.se/uppslagsverk/encyklopedi/l%C3%A5ng/magnesium "Magnesium ingår i klorofyllet" svensktradgard.se/media/bjsjrbfk/faktablad_12_vaxtnaring.pdf "Klorofyll (...) fångar upp solens energi" www.faktabasen.se


    Här i kalla Sverige skulle vi inte klarat oss utan riklig import av frukt och grönsaker under vinterhalvåret. Om vi skulle försökt vara utan skulle invånarna ha dött i svält eller kaninsvält i många fall (det när man försöker att överleva på kaninkött, men man dör p.g.a. näringsbrist och proteinförgiftning). Tänk även på att om man vill bota cancer så är det inte heller naturligt att tillföra cytostatika läkemedel, eller att borsta tänder med fluor-berikad tandkräm för att inte få hål, eller att använda antibiotika (de flesta av oss skulle varit döda i tidig ålder utan) o.s.v.


    Alltså kan man inte finnas till utan onaturliga transporter i världen, konstgödsel, kosttillskott, läkemedel, ofta även tandkräm m.m. och inte heller utan grönsaker. Dessutom är det utmärkande för människosläktet att man känner empati för andra varelser, så man är "mindre människa" om man inte bryr sig om deras öde. "Empathy: The Ability That Makes Us Truly Human": www.psychologytoday.com/us/blog/out-the-darkness/201203/empathy-the-ability-makes-us-truly-human


    Jag hinner inte svara på allt som du har skrivit men det var väldigt intressant

    Jag håller med dig om d-vitaminet. Vi behöver tillskott av det. Det jag syftade till innan gällande att bli vegan var att man inte ska prisa en kosthållning utan informera om allt. Folk tror ju på fullt allvar att bara de blir veganer så blir allt skitbra! 5-10 år senare kraschar kroppen och ingen fattar varför. (Kort sammanfattat),

    Människosläktet är det mest seglivade som finns. Vi kan misshandla våra kroppar år efter år efter år med dålig kosthållning utan att det märks. Vissa märker det direkt medan andra kan förpesta kroppen i decennier. Är det då konstigt att man får sämre näringsupptag som äldre om man kör kroppen i botten under en livstid (jag menar inte alla men det finns ju undantag till regeln)?

    Vad gäller rekommendationerna om d-vitamin. De nya rekommendationerna är inte baserade på vad männisokroppen behöver utan mer klimatbaserade. I vegans kost får man i sig mindre d-vitamin. Det måste ju kompenseras på något vis, eller hur?

    Kost och kosttillskott kan man diskutera i det oändliga för det finns massor av teorier, en del forskning och många andra tankar och ideer. 
    Jag har personligen fått lära mig den hårda vägen vad som händer när kroppen blir slutkörd och är glad att jag hittade en läkare inom funktionell medicin för den vanliga vården var inte intresserad av att jag skulle bli frisk. Man sopade skiten under mattan och försökte få mig att äta antidepressiva. När jag frågade varför jag skulle knapra lyckopiller var svaret "vi hittar inget fel på dig så det måste vara mentalt". Tack och adjö. Jag gick därifrån med knutna nävar för jag höll på att smälla av!
    Jag gick hem, letade upp den bästa läkaren som arbetar med funktionell medicin. 2 år senare och 50 000 fattigare är jag i alla fall frisk! Det som funkade för mig funkar inte för andra. Vi har olika problem och olika behov. Men över lag hade folk behövt lära sig vad våra livsmedel gör med kroppen på lång sikt och då är köttet det minsta problemet. 

    Jag älskar såna här ämnen. Man hittar alltid något nytt att nörda ner sig i och diskutera. Att diskutera sånt här med folk som brinner för ämnet kost och hälsa och som är pålästa gör att jag alltid hittar något nytt att läsa på om!
  • Anonym (Älggryta m kokt potatis)

    Jag är inte vegan, anser att vi människor står överst i näringskedjan och mår bäst av en blandkost. Nu är det dax för stekt strömming, potatismos och rivna morötter, till detta hoppas jag få  både hårdbröd och en liten lättöl.

    Med en varierad kost behövs inga tillskott om man är frisk, passa på att gå en sväng i solskenet nu på lunchen istället!

  • Man i norr

    För att svara på frågan i rubriken:
    För att det inte är lika gott.

    Veganrörelsen har en gigantisk uppförsbacke för att kunna skapa recept som kan konkurrera med vanlig, normal mat.

  • Anonym (Högerkonservative  Veganen)
    Man i norr skrev 2024-01-19 12:19:29 följande:

    För att svara på frågan i rubriken:
    För att det inte är lika gott.

    Veganrörelsen har en gigantisk uppförsbacke för att kunna skapa recept som kan konkurrera med vanlig, normal mat.


    Du har nog inte smakat allt. Jag skulle gissa att du har en förenklad bild av vad vi veganer äter. Jag blev själv förvånad över variationsmöjligheterna i samband med att jag själv gick från inbiten storkonsument av animalier till  först laktovegetarian och senare vegan
  • Anonym (Högerkonservative  Veganen)
    Anonym (Älggryta m kokt potatis) skrev 2024-01-19 12:16:11 följande:

    Jag är inte vegan, anser att vi människor står överst i näringskedjan och mår bäst av en blandkost. Nu är det dax för stekt strömming, potatismos och rivna morötter, till detta hoppas jag få  både hårdbröd och en liten lättöl.

    Med en varierad kost behövs inga tillskott om man är frisk, passa på att gå en sväng i solskenet nu på lunchen istället!


    Nu har du missförstått ordet "näringskedja". Det finns inte en utan miljarder, väldigt olika näringskedjor. En näringskedja börjar alltid med en producent och fortsätter sedan med en eller flera konsumenter. Under en måltid ingår man i flera olika näringskedjor, en för varje sak man äter då. Vilka näringskedjor man ingår i  bestämmer man själv som individ. Det  finns inget givet för en viss art på det sättet som du implikerar.


    Det är riktigt att huden bildar D-vitamin. Jag äter en varierad kost, och jag ser inget problem alls med om jag tar just B12 som tillskott- ingen svårighet alls.

  • Agda90
    Anonym (Älggryta m kokt potatis) skrev 2024-01-19 12:16:11 följande:

    Jag är inte vegan, anser att vi människor står överst i näringskedjan och mår bäst av en blandkost. Nu är det dax för stekt strömming, potatismos och rivna morötter, till detta hoppas jag få  både hårdbröd och en liten lättöl.

    Med en varierad kost behövs inga tillskott om man är frisk, passa på att gå en sväng i solskenet nu på lunchen istället!


    Även med en varierad kost kan man behöva kosttillskott. 
    Oftast är det d-vitamin som vi behöver. Och det hjälper inte att gå ut i solen på lunchen nu under vinterhalvåret. Solen står för lågt för att kroppen ska kunna bilda d-vitamin
  • Anonym (Högerkonservative  Veganen)
    Agda90 skrev 2024-01-19 09:01:31 följande:
    Och jag anser att det kött som hamnar på min tallrik ska komma från djur som har levt ett bra liv. Jag har inga problem med att det föds upp djur som ska bli vår föda. 

    Är det ett bra liv att från början födas upp för att dödas och att ens kropp ska säljas? Man kan in alla fall inte säga som djuruppfödare att man älskar sina djur om man gör så.  För vad är det för kärlek att döda och sälja den man älskar?


    Slutet är ändå det samma, hur "bra liv" djuret då än haft. Hon/ han dödas.


    Och inte heller som konsument kan man säga att man älskar dessa djur. Jag älskar djur. Av detta skäl så upphörde jag med att äta dem och djurprodukter.


    För mig kändes det som befriande.

  • Agda90
    Anonym (Högerkonservative Veganen) skrev 2024-01-19 13:16:39 följande:

    Är det ett bra liv att från början födas upp för att dödas och att ens kropp ska säljas? Man kan in alla fall inte säga som djuruppfödare att man älskar sina djur om man gör så.  För vad är det för kärlek att döda och sälja den man älskar?


    Slutet är ändå det samma, hur "bra liv" djuret då än haft. Hon/ han dödas.


    Och inte heller som konsument kan man säga att man älskar dessa djur. Jag älskar djur. Av detta skäl så upphörde jag med att äta dem och djurprodukter.


    För mig kändes det som befriande.


    Jag som inte kan äta baljväxter eller spannmål eller en del nötter har inte mycket alternativ inom vegankosten att mumsa på. Jag blir sjuk av det jag skrev ovan. 

    Och nej, jag ser fortfarande inga problem med att äta kött torts det du skriver. 
  • Agda90
    Anonym (Högerkonservative Veganen) skrev 2024-01-19 13:16:39 följande:

    Är det ett bra liv att från början födas upp för att dödas och att ens kropp ska säljas? Man kan in alla fall inte säga som djuruppfödare att man älskar sina djur om man gör så.  För vad är det för kärlek att döda och sälja den man älskar?


    Slutet är ändå det samma, hur "bra liv" djuret då än haft. Hon/ han dödas.


    Och inte heller som konsument kan man säga att man älskar dessa djur. Jag älskar djur. Av detta skäl så upphörde jag med att äta dem och djurprodukter.


    För mig kändes det som befriande.


    Jag glömde, en del nattskärsväxter kan jag inte heller äta. Eller äter jag en på en måndag så får jag vänta till torsdag innan jag kan äta en annan. Ris funkar inte heller. 
  • Anonym (Högerkonservative  Veganen)
    Anonym (annat) skrev 2024-01-18 21:21:11 följande:
    Det är just det. Veganism är bara en religion bland andra. De flesta religioner har regler om mat. Veganismen har bara tagit det ett steg till och baserat hela sitt trossystem på maten. Och jag är inte intresserad av religioner.

    Helt fel. Veganism är ingen religion.  I Sverige är många veganer ateister eller agnostiker, och i den svenska djurrättsrörelsen är nog ateism/ agnosticism ganska så dominerande.


    För egen del är jag dock både vegan och har en tro. I utlandet finns det vissa personer som är "christian and vegan".Precis det är jag själv-både kristen och vegan. Min tro är  alltså  INTE veganismen, utan en kristen tro.


    Sedan är vi kristna inte eniga i frågan. Det finns en hel del pastorer som är starkt emot veganism. En pastor i Arizona i USA, Steven Andersson, kallade till och med vegansk mat för "devils diet". Många kristna är starkt för animalieätande, men på senare år har också kristna vegoförespråkare dykt upp - och till dem hör alltså jag. Är inspirerad av t.ex professor Andrew Linzey  I England, en av de tongivande kristna djurrättsmännen. JAg betecknar mig som högerkristen.


    Vad gäller religioner och mat har islam och judendom matregler. Bland hinduer är många i södra Indien vegetarianer, men i norra Indien/ Nepal finns också "kötthinduer", som har sin årliga blodiga slaktfestival. Hinduismen är egentligen bara ett paraplybegrepp för flera religioner på indiska halvön. New-agare är ofta vegetarianer, men långt ifrån alltid.

Svar på tråden Varför är du inte vegan?