• absalon

    SD alltför mesiga?

    Ju större SD blir opinionsmässigt - desto mer måste partiet anpassa sig liberalt och "PK-mässigt" för att inte förlora sina nyvunna vänner, som egentligen hör hemma på politikens mittfält och tidigare röstade på "vanliga" riksdagspartier.
    En del högerextremister, som tidigare hoppades stort på SD, tycker idag att Sverigedemokraterna blivit på tok för mesiga. Därför växer åter rena nazistgrupperingar som Nordiska Motståndsrörelsen.
    Kommer SD att utvecklas till ett vanligt, slätkammat mittenparti, som bara markerar sig lite mer i invandringsfrågan än övriga partier? Kanske 7-klövern rentav kan tämja SD genom att locka partiet till allt fler överenskommelser och allt mer samarbete?
    Bra eller dåligt i så fall?Cool

  • Svar på tråden SD alltför mesiga?
  • Carambolan

    Jag tror inte att det handlar så mycket om väljarna som om mötet med den politiska verkligheten. Har man inte egen majoritet måste man kompromissa, annars får man intet gjort alls.

  • Demkos
    absalon skrev 2017-09-19 12:03:03 följande:

    Ju större SD blir opinionsmässigt - desto mer måste partiet anpassa sig liberalt och "PK-mässigt" för att inte förlora sina nyvunna vänner, som egentligen hör hemma på politikens mittfält och tidigare röstade på "vanliga" riksdagspartier.
    En del högerextremister, som tidigare hoppades stort på SD, tycker idag att Sverigedemokraterna blivit på tok för mesiga. Därför växer åter rena nazistgrupperingar som Nordiska Motståndsrörelsen.
    Kommer SD att utvecklas till ett vanligt, slätkammat mittenparti, som bara markerar sig lite mer i invandringsfrågan än övriga partier? Kanske 7-klövern rentav kan tämja SD genom att locka partiet till allt fler överenskommelser och allt mer samarbete?
    Bra eller dåligt i så fall?Cool


    SD är inte liberalt på något sätt SD är ett reaktionärt parti.


  • absalon
    Demkos skrev 2017-09-19 13:54:53 följande:
    SD är inte liberalt på något sätt SD är ett reaktionärt parti.
    Jag tycker nog att SD driver en mildare linje i många frågor - inklusive invandringen - än vad man gjorde tidigare. Många medlemmar är starkt kritiska mot SD-ledningen för detta. Blir intressant att se, var partiet hamnar så småningom. Förmodligen i mittenpopulism?Cool
  • Stårschan

    Problemet med SD är ju att det egentligen inte spelar så stor roll vad som står på agendan, eftersom det i partiledningen (och i stora delar av väljarskaran) finns ett inbyggt förakt mot demokratiska principer. När man tycker att det är OK att ta lagen i egna händer, straffknulla meningsmotståndare, hota poliser och domare, uppmana till mordbrand av flyktingförläggningar och allmänt visa att man anser sig stå över lagen, så är det rätt ointressant vad de på papperet säger att de vill göra.

    Jag hoppas verkligen att de oinsatta och obildade människor som missnöjesröstar på SD hinner få upp ögonen innan det är försent, innan vår demokrati är en saga blott.

  • John22

    Nej, jag tycker de håller en hyfsat bra väg. Om något måste de ta hårdare tag mot tvättäkta rassar och nassar som representerar partiet. Det var väldigt bra att de bröt med ungdomspartiet, eftersom de tycktes dra åt det hållet.

    Det är bra att NMS finns så att skiten kan dras dit istället för att förpesta ett parti som inte står för sådana värderingar.

  • absalon
    Stårschan skrev 2017-09-19 14:18:16 följande:

    Problemet med SD är ju att det egentligen inte spelar så stor roll vad som står på agendan, eftersom det i partiledningen (och i stora delar av väljarskaran) finns ett inbyggt förakt mot demokratiska principer. När man tycker att det är OK att ta lagen i egna händer, straffknulla meningsmotståndare, hota poliser och domare, uppmana till mordbrand av flyktingförläggningar och allmänt visa att man anser sig stå över lagen, så är det rätt ointressant vad de på papperet säger att de vill göra.

    Jag hoppas verkligen att de oinsatta och obildade människor som missnöjesröstar på SD hinner få upp ögonen innan det är försent, innan vår demokrati är en saga blott.


    Tycker du att SD ska förbjudas?
    Eller räcker det att bekämpa SD och andra olustiga partier enbart med valsedelns hjälp? Samt lite opinionsbildning mellan valen förstås.
  • Demkos

    Pr


    John22 skrev 2017-09-19 14:20:03 följande:

    Nej, jag tycker de håller en hyfsat bra väg. Om något måste de ta hårdare tag mot tvättäkta rassar och nassar som representerar partiet. Det var väldigt bra att de bröt med ungdomspartiet, eftersom de tycktes dra åt det hållet.

    Det är bra att NMS finns så att skiten kan dras dit istället för att förpesta ett parti som inte står för sådana värderingar.


    Precis håller med dig dem lutar sig till var dem allra flesta svenskar står.
  • kalmarpiraten

    Frågan man kanske ska ställa sig är om det är SD som närmar sig de övriga partierna eller om det är de övriga partierna inkl regeringen som närmar sig SD?

    Det var väl inte så många år sedan S tyckte att det var klart rasistiskt att införa gränskontroll mot Danmark och övriga Europa. SD däremot kom med det förslaget redan 2011.

    Svenska Dagbldet - SD kräver gränskontroll

    Vi vet ju sedan hur det gick och S följde SD-rådet och införde gränskontroll. 


  • Stårschan
    absalon skrev 2017-09-19 14:30:32 följande:
    Tycker du att SD ska förbjudas?
    Eller räcker det att bekämpa SD och andra olustiga partier enbart med valsedelns hjälp? Samt lite opinionsbildning mellan valen förstås.
    Nej, jag tycker inte att SD ska förbjudas. Jag önskar bara att deras väljare och företrädare skulle bli öppnare för politisk diskussion och visa lite mer respekt för demokrati och andra människor. Många sverigedemokrater vägrar i sten att förklara sina ståndpunkter och argument, utan beter sig som tjuriga femåringar i ärliga försök till debatt, och det är riktigt riktigt farligt.
  • cb66

    En utmaning SD har är att de har sedan de kommit in i riksdagen mer tydligt visat vad de står för i olika frågor, man kan se hur de röstat.

    Det är två linjer som tydligt visas:

    Det ena är att man vill fälla sittande regering oavsett vilken det är, man tar inte ansvar för att Sverige ska ha en stark tydlig regering. Man kan tycka vad man vill om det men det är upp till SD väljarna att välja om de vill ha detta.

    Det andra är att man röstar emot sina väljares plånböcker. SD väljare kommer från arbetarklassen och är medel eller under medelinkomst. I rikdsdagen följer SD de borgerliga och minskar stödet till de som inte har jobb och sänker skatterna för de som har höga inkomster. 

    Det som märks är den realpolitik som finns i Sverige där man måste agera i samråd med minst 2 andra partier för att få sin vilja igenom. SD måste kompromissa om de skall vara i riksdagen. Man kan säga att de är mesigare men samtidigt är det ytterst få i Sverige som har så extrema åsikter som SD hade i början.

  • cb66
    kalmarpiraten skrev 2017-09-19 15:45:45 följande:

    Frågan man kanske ska ställa sig är om det är SD som närmar sig de övriga partierna eller om det är de övriga partierna inkl regeringen som närmar sig SD?

    Det var väl inte så många år sedan S tyckte att det var klart rasistiskt att införa gränskontroll mot Danmark och övriga Europa. SD däremot kom med det förslaget redan 2011.

    Svenska Dagbldet - SD kräver gränskontroll

    Vi vet ju sedan hur det gick och S följde SD-rådet och införde gränskontroll. 


    Och risken blir väl att SD försvinner precis som Miljöpartiet när de andra tar tag i invandring på riktigt. Enfrågepartier har svårt att överleva, antingen försvinner deras åsikter från agendan eller så tar de andra partierna upp frågan och löser problemet.

    Så om du har rätt så är SDs dagar räknade.
  • absalon
    cb66 skrev 2017-09-19 16:03:32 följande:
    Och risken blir väl att SD försvinner precis som Miljöpartiet när de andra tar tag i invandring på riktigt. Enfrågepartier har svårt att överleva, antingen försvinner deras åsikter från agendan eller så tar de andra partierna upp frågan och löser problemet.

    Så om du har rätt så är SDs dagar räknade.
    Tidigare försökte SD framstå som "socialkonservativt", men det ser man allt mindre av nuförtiden. Partiet torde bli tvunget att satsa på en allt bredare mittenpopulism, i samma mån som andra riksdagspartier tar sig an invandringsproblematiken.Cool
  • cb66
    absalon skrev 2017-09-19 17:25:23 följande:
    Tidigare försökte SD framstå som "socialkonservativt", men det ser man allt mindre av nuförtiden. Partiet torde bli tvunget att satsa på en allt bredare mittenpopulism, i samma mån som andra riksdagspartier tar sig an invandringsproblematiken.Cool
    Så är det nog, då måste man också fundera på vad deras väljare har för andra frågor än invandring. Det funkar inte att sänka a-kassa, sjukersättning med mera och ha en väljarkår som förlorar ekonomiskt på deras politik. 
  • absalon
    cb66 skrev 2017-09-20 08:38:16 följande:
    Så är det nog, då måste man också fundera på vad deras väljare har för andra frågor än invandring. Det funkar inte att sänka a-kassa, sjukersättning med mera och ha en väljarkår som förlorar ekonomiskt på deras politik. 
    I dessa frågor är SD fortfarande svagt. Lägg därtill att partiet har en mängd besvärliga medlemmar runt om i landet, som drar ner partiets anseende. I bästa fall genom att inte infinna sig ui riksdag, landsting och kommuner sedan de invalts. I värsta fall genom att ägna sig åt nazistiska och rasistiska utspel.
    Frågan är om SDE långsiktigt kan spela rollen av ett välorganiserat oppositionsparti i val efter val?Cool
  • cb66
    absalon skrev 2017-09-20 09:18:03 följande:
    I dessa frågor är SD fortfarande svagt. Lägg därtill att partiet har en mängd besvärliga medlemmar runt om i landet, som drar ner partiets anseende. I bästa fall genom att inte infinna sig ui riksdag, landsting och kommuner sedan de invalts. I värsta fall genom att ägna sig åt nazistiska och rasistiska utspel.
    Frågan är om SDE långsiktigt kan spela rollen av ett välorganiserat oppositionsparti i val efter val?Cool
    Japp det är frågan och dessutom, om de lyckas bli ett etablerat parti som faktiskt fungerar internt och externt kan de då behålla sina väljare och sin attityd som "mot etablissemanget"

    Det finns ett antal samhällstrender som sakta får fäste i Sverige, vi lämnar de fria marknadstänket och stödet för en statlig skola, statlig vård, minskade vinster i välfärden börja sakta öka. En annan trend är att jämlikheten speciellt mellan könen uppmärksammas mer och mer, framför allt genom feministernas kamp. Vi bygger mer och det görs satsningar på infrastruktur och bostäder. Vår syn på Polis, Militär och brottsbekämpning ändras och måste anpassa sig till terror och digitala brott. Om inte borgarna kan samla sig till nästa val kan vi få ett slut på blockpolitiken vilket ritar om den politiska skalan.

    Sverige är på väg in i ett politisk skifte på liknande sätt som vi gjorde i början på 90-talet och mitten på 2000-talet. Frågan är om SD har en plats där och hur de skall positionera sig när invandring inte är den stora fråga eller lösningen.
  • absalon
    cb66 skrev 2017-09-20 10:38:16 följande:
    Japp det är frågan och dessutom, om de lyckas bli ett etablerat parti som faktiskt fungerar internt och externt kan de då behålla sina väljare och sin attityd som "mot etablissemanget"

    Det finns ett antal samhällstrender som sakta får fäste i Sverige, vi lämnar de fria marknadstänket och stödet för en statlig skola, statlig vård, minskade vinster i välfärden börja sakta öka. En annan trend är att jämlikheten speciellt mellan könen uppmärksammas mer och mer, framför allt genom feministernas kamp. Vi bygger mer och det görs satsningar på infrastruktur och bostäder. Vår syn på Polis, Militär och brottsbekämpning ändras och måste anpassa sig till terror och digitala brott. Om inte borgarna kan samla sig till nästa val kan vi få ett slut på blockpolitiken vilket ritar om den politiska skalan.

    Sverige är på väg in i ett politisk skifte på liknande sätt som vi gjorde i början på 90-talet och mitten på 2000-talet. Frågan är om SD har en plats där och hur de skall positionera sig när invandring inte är den stora fråga eller lösningen.
    Riktigt resonerat såsom jag ser saken. Misstänker att en tid i regeringsställning skulle bli välgörande katastrofalt för SD. Regeringsansvar brukar ha en förödande effekt på missnöjes- och enfrågepartiers väljarpopularitet.
    Vore måhända en effektiv strategi för de borgerliga partierna att efter valet 2018 (absolut inte före) locka in SD i en regeringskoalition. Detta är en beprövad metod att knyta upp svansen på politiska opportunister. Fungerade utmärkt i Österrike där Jörg Haider och hans parti togs in i en konservativ regering. Uppstickaren Haider förlorade snabbt karisman, sedan han och hans parti blivit medansvariga i en del nödvändiga men lindrigt populära regeringsbeslut.
    Tipset skänkes fritt och franco även till socialdemokratin, som på det viset effektivt kan blockera Vänsterpartiets ideliga missnöjes-och överbudspolitik på vänsterkanten. VP skulle med stor sannolikhet råka ut för samma opinionsras, som drabbat Miljöpartiet i rollen som regeringsparti.Cool
Svar på tråden SD alltför mesiga?