• Vattumankillen

    Ska Sverige ha värnplikt?

    Tycker ni Sverige ska ha värnplikt i Sverige?

    Själv tycker jag inte det, det borde vara friviligt.

    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Ska Sverige ha värnplikt?
  • Tom Araya
    volvo142 skrev 2017-08-22 22:43:06 följande:
    snarare svenskarna som inte är sugna på varken skattehöjnigar eller nedskärnigar..
    Har de blivit tillfrågade?

    Skattesänkningar p.g.a. nedskuret försvar har varit försumbart, om de ens existerat. Pengarna har gått till annat och det är där pengarna också kan tas ifrån.
  • BeaKiddo
    Carambolan skrev 2017-08-22 22:00:26 följande:
    Ja, exakt. Typ en kort grundläggande utbildning i allmän civil krisberedskap följt av specialisering mot till exempel sjukvård med intensivutbildning och tjänstgöring i vanlig vård och omsorg. Ingen aning om vilka andra sektorer som skulle kunna vara relevanta men jag tänker typ livsmedelsproduktion, infrastruktur, naturvård (inkl röja nedfallna träd, bygga vallar mot översvämningar, etc.) eller annat som både ger vissa yrkesfärdigheter men samtidigt höjer den generella beredskapsnivån på samma sätt som lumpen ger en något högre militär lägstanivå.
    Utmärkt idé.
  • sextiotalist
    Vattumankillen skrev 2017-08-22 16:31:11 följande:

    Tycker ni Sverige ska ha värnplikt i Sverige?

    Själv tycker jag inte det, det borde vara friviligt.


    Nu är det ju så att man måste genomgå mönstring (gäller väl dom som är födda 1999 och senare).
    Tom Araya skrev 2017-08-22 22:27:04 följande:

    Ja, vi borde ha värnplikt och den borde vara fullskalig och omfatta alla killar och tjejer mellan 18 och 24 år med antingen civil eller militär försvarsutbildning.

    Halvmesyren man kör med nu när man inkallar runt 4000 per år för att man inte lyckas fylla ens den fjuttiga insatsorganisation 14 med anställda soldater ger jag inte mycket för.



    Nåja, de är nog liiite mer än 14 soldater.
    Nej, man kallade inte 4000 per år. De som är födda 1998 och tidigare kan frivilligt mönstra, men alla som mönstrar blir inte antagna till militärutbildningen.

    Lite OT, när sonen avslutade sin militärtjänstgöring, för att börja studera, så var det han och en annan som valde att inte fortsätta.
    Aniiee skrev 2017-08-22 18:41:27 följande:

    Jag är rätt velig i frågan. Å ena sida gillar jag inte krig och sånt, å andra sifan ser jag att det kan vara väldigt positivt att som ung få en spark i ändan, som värnplikten förr stod för i alla fall åt de unga männen (i nutid gäller detta så klart både män och kvinnor).

    Helt enkelt anses jag att det skulle vara bra med ett "bli vuxen ffs-läger" för ungdomar, å andra sidan är jag inte säker på att jag tycker att vi ska träna generation efter generation krigare. 


    Hellre sin egen militär i sitt eget land än andras länder militärer.
    Oavsett vad man tycker om krig (vem gillar det egentligen, utom någon maktgalen ledare) så har det alltid funnits krig, så vi måste alltid mentalt, fysiskt och utbildningsmässigt vara beredda på det.

    Och visst växer ungdomarna, kanske inte så mycket för att de lär sig pricka rätt med en AK5:a, utan det livet de lever. Min sons utbildning var inte bara att lyda order, de hade övningar där de fick vara ute ett dygn helt själva och träna på att klara det, de fick lära sig ledarskap, ta snabba beslut, att lita på varandra och ställa upp för varandra (ja, förutom då att städa kliniskt rent ;) )

  • Stårschan

    Självklart ska vi ha allmän värnplikt. Det ska vara en plikt för alla medborgare att värna sitt land. Sen finns det många sätt att göra det på. Alla behöver inte utbildas i vapenhantering. I en krissituation är det lika viktigt att kritiska samhällsfunktioner som sjukvård, vattenförsörjning, matdistribuering och transporter fungerar. Problemet är ju idag att ingen har en susning om vad de borde göra om allt kollapsar.

  • Anonym (Hepp)
    Aniiee skrev 2017-08-22 18:41:27 följande:

    Jag är rätt velig i frågan. Å ena sida gillar jag inte krig och sånt, å andra sifan ser jag att det kan vara väldigt positivt att som ung få en spark i ändan, som värnplikten förr stod för i alla fall åt de unga männen (i nutid gäller detta så klart både män och kvinnor).

    Helt enkelt anses jag att det skulle vara bra med ett "bli vuxen ffs-läger" för ungdomar, å andra sidan är jag inte säker på att jag tycker att vi ska träna generation efter generation krigare. 


    Även om man inte gillar krig, det gör verkligen inte jag heller, så kan man gilla att försvara sitt land vid eventuellt anfall. Jag tror inte att det hjälper att krama fienden som F! tycks tro.
  • Anonym (Hepp)
    Stårschan skrev 2017-08-23 08:01:20 följande:

    Självklart ska vi ha allmän värnplikt. Det ska vara en plikt för alla medborgare att värna sitt land. Sen finns det många sätt att göra det på. Alla behöver inte utbildas i vapenhantering. I en krissituation är det lika viktigt att kritiska samhällsfunktioner som sjukvård, vattenförsörjning, matdistribuering och transporter fungerar. Problemet är ju idag att ingen har en susning om vad de borde göra om allt kollapsar.


    Precis! Medborgarskapet ger en mängd fördelar, men det finns skyldigheter också.
  • hännrick

    Jag för värnplikt, men skulle hellre se att den utvidgades till en obligatorisk "medborgarplikt" där samtliga svenska killar och tjejer kallades in för tjänstgöring. De som inte behövs inom försvaret kan tjänstgöra inom annan offentlig samhällsviktig verksamhet såsom räddningstjänsten, vården etc.

    En sådan tjänstgöring skulle kunna se ut som följer:

    Efter en gemensam utbildning hos Försvarsmakten med hela paketet från sjukvård (ABC, HLR, åtgärder vid trafikolycka etc) till grundläggande vapenhantering och säkerhet följer tjänstebaserad utbildning och slutligen tjänstgöring.

    Under hela tjänsgöringen utgår ekonomisk ersättning motsvarande 50-60% av "standard ingångslön" och alla har samma fömåner som värnplktiga iom försvarsmakten (gratis boende i logement, fria måltider och arbetskläder, fri sjukvård osv).

    Fullgjord tjänstgöring skall räknas som merit vid studieansökan.

    En tids "medborgarplikt" är inte bara fostrande och ett steg in i vuxenvärlden, den kommer också skapa en förståelse för vad som krävs för att samhället ska fungera, hur mycket jobb som utförs i det tysta, skapa respekt för de anonyma människor som dagligen sliter för att hålla skutan flytande samt respekt och solidaritet med Sverige (kanske rentav en stolthet att vara svensk, oavsett var ens familj råkar ha sina rötter).


    I wish you blue birds in the spring, to give your heart a song to sing
  • sextiotalist
    Flash Gordon skrev 2017-08-23 09:17:47 följande:
    Tom Araya skrev om det som heter "Insatsorganisation 14"

    Inte om 14 soldater.
    Fast när man googlar på detta (läste som en kråka, sorry) så är det något som diskuterades innan man beslöt om att återgå till allmän värnplikt, dvs det är annat tänk idag.
    Vad jag förstått, så börjar de ta in nya rekryter i mindre skala för att de inte har resurser att utbilda alla ännu. Det tar ju ett tag att bygga upp värnpliktsorganisationen igen.
  • Flash Gordon
    sextiotalist skrev 2017-08-23 09:30:22 följande:
    Fast när man googlar på detta (läste som en kråka, sorry) så är det något som diskuterades innan man beslöt om att återgå till allmän värnplikt, dvs det är annat tänk idag.
    Vad jag förstått, så börjar de ta in nya rekryter i mindre skala för att de inte har resurser att utbilda alla ännu. Det tar ju ett tag att bygga upp värnpliktsorganisationen igen.
    Jag tror att det är Toms poäng. Att vi inte har yrkessoldater nog att kunna ta emot fler värnpliktiga.
  • Gaskarl

    Absolut värnpkikt. Att säga att krig och värnplikt är synonymt är naivt. Att ha ett försvar är bra för mycket, det militära, lära sig skjuta oxh försvara landet är bara en del. Militär hjälper till vid katastrofer, översvämningar, skogsbränder. Vid ett yrkesförsvar måste räddningverket betala för att militären ska hjälpa till. ex. Också bra hjälp i integrationen, unga får lära sig jobba i grupp, lita på andra, lyssna på äldre och mycket mycket mer. En win-win för hela samhället.

  • Tom Araya
    sextiotalist skrev 2017-08-23 07:52:01 följande:
    Tom Araya skrev 2017-08-22 22:27:04 följande:

    Ja, vi borde ha värnplikt och den borde vara fullskalig och omfatta alla killar och tjejer mellan 18 och 24 år med antingen civil eller militär försvarsutbildning.

    Halvmesyren man kör med nu när man inkallar runt 4000 per år för att man inte lyckas fylla ens den fjuttiga insatsorganisation 14 med anställda soldater ger jag inte mycket för.



    Nåja, de är nog liiite mer än 14 soldater.


    Du missade lite i läsningen, den planerade försvarsorganisationen kallas insatsorganisation 14, förkortat IO14, planerad att vara färdig 2019 om jag inte minns fel. Det är inte 14 soldater det handlar om.
    sextiotalist skrev 2017-08-23 07:52:01 följande:
    Nej, man kallade inte 4000 per år. De som är födda 1998 och tidigare kan frivilligt mönstra, men alla som mönstrar blir inte antagna till militärutbildningen.
    Det är ca 4000 killar/tjejer per år man planerar att utbilda, dock är det fler som mönstrar. Eftersom det är så få är det i princip frivilligt med den nya värnplikten.
    sextiotalist skrev 2017-08-23 09:30:22 följande:
    Fast när man googlar på detta (läste som en kråka, sorry) så är det något som diskuterades innan man beslöt om att återgå till allmän värnplikt, dvs det är annat tänk idag.
    Vad jag förstått, så börjar de ta in nya rekryter i mindre skala för att de inte har resurser att utbilda alla ännu. Det tar ju ett tag att bygga upp värnpliktsorganisationen igen.
    Det är fortfarande insatsorganisation 14 som gäller. Inget parti har tagit initiativet till något annat än och sossarna vill inte ens betala vad IO14 kostar.

    IO14 var från början tänkt att fyllas med anställda soldater, heltids- och deltids-.
    Men eftersom rekryteringen misslyckats, delvis p.g.a. usla löner så har man valt att åter ta värnplikten i bruk, om än i begränsad skala, för att fylla leden i IO14.

    Det finns inga planer hos regeringen eller moderaterna att bygga upp en fullskalig värnpliktsorganisation. Det skulle förövrigt kosta astronomiska summor eftersom man lagt ner allt och sålt ut de gamla regementenas byggnader och mark. På Gotland bygger man nu nytt, vilket är unikt i Sverige, det sker ingen annanstans.
    Flash Gordon skrev 2017-08-23 09:32:56 följande:
    Jag tror att det är Toms poäng. Att vi inte har yrkessoldater nog att kunna ta emot fler värnpliktiga.
    Ja, det saknas officerare och instruktörer för en storskalig värnpliktsutbildning, men även organisationen och infrastrukturen är rejält bantad.







  • Stårschan
    Tom Araya skrev 2017-08-23 10:33:35 följande:
    .
    Flash Gordon skrev 2017-08-23 09:32:56 följande:
    Jag tror att det är Toms poäng. Att vi inte har yrkessoldater nog att kunna ta emot fler värnpliktiga.
    Ja, det saknas officerare och instruktörer för en storskalig värnpliktsutbildning, men även organisationen och infrastrukturen är rejält bantad.



    Vilket ju i längden också leder till en utarmning av en frivilligorganisation som Hemvärnet, eftersom det blir alltmer ont om rekryter med militär grundutbildning.
  • Flash Gordon
    Tom Araya skrev 2017-08-23 10:33:35 följande:
    Ja, det saknas officerare och instruktörer för en storskalig värnpliktsutbildning, men även organisationen och infrastrukturen är rejält bantad.
    Vilket givetvis kan lösas över tid.

    AKB stod just i en presskonferens och sa att försvaret ska upp i 2% av BNP inom 10 år.

    Jag misstänker att det (tyvärr) är ungefär den (långsamma) takt som försvaret de facto kan växa i.
  • Tom Araya
    Stårschan skrev 2017-08-23 10:37:55 följande:
    Vilket ju i längden också leder till en utarmning av en frivilligorganisation som Hemvärnet, eftersom det blir alltmer ont om rekryter med militär grundutbildning.
    Javisst.
Svar på tråden Ska Sverige ha värnplikt?