• Anonym (man)

    Vad är det ni män menar när ni säger att kvinnan tjatar?

    Jag har levt med två kvinnor och är nu i en längre relation med en kvinna som jag inte lever med, men hoppas att flytta ihop med inom kort.

    Den första kvinnan som jag levde med tjatade och klagade inte. Vi hade ungefär samma ambitionsnivå vad gällde städning och delade på allt på ett bra sätt, även efter det att vi fick barn. Jag tog hälften av föräldraledigheten och har genom åren tagit en större del av föräldraansvaret för vårt nu tonåriga barn. Det tog slut därför att vi träffades som ganska unga och väl inte riktigt var kompatibla i längden, men det var aldrig några konflikter utan mer som att kärleken övergick i vänskap från bådas sida.

    Den andra kvinnan jag levde med hade helt andra förväntningar på hur ofta man behöver städa. Hon tyckte t.ex. att det var nödvändigt att dammsuga hela lägenheten två gånger i veckan (vi hade inga husdjur) medan jag tycker att det räcker väl varannan till var fjärde vecka. Skit samma om det är lite dammigt här och där när båda jobbar heltid med pendling och vi har tre barn hemma? Hon tyckte att all disk måste diskas efter maten varje kväll medan jag tycker att det visserligen är skönt, men inget måste. Nu när jag lever själv så kanske jag diskar undan på kvällarna varannan dag och låter det stå till nästa dag varannan dag. Och så vidare, och så vidare.

    Den andra kvinnan tjatade, för hon tyckte alltid att jag gjorde för lite. Inte bara i hemmet, där hon helt saknade förståelse för att det som hon tycker är rimligt inte är den objektiva sanningen om vad som är rimligt - det är ju inte som att någon dör för att det är lite dammigt eller för att det står en odiskad kastrull på spisen över natten! Hon tyckte inte heller det var bra nog att kompromissa, dvs. då att dammsuga en gång i veckan istället för två som hon ville eller varannan vecka som jag ville, utan då klagade hon fortfarande på mig. Hon tjatade dessutom också på att jag skulle köpa presenter till henne, för att det måste en man minsann göra för att visa att han älskar en kvinna. Jag förklarade att det är svårt för mig, för jag går aldrig i butiker, och hon är extremt kräsen med vad hon tycker om, och jag jobbar mer än heltid och har mitt barn mer än halvtid. Men jag försökte, skrev upp i kalendern när det var dags att köpa presenter och blommor till henne för att jag skulle komma ihåg det. Men då var det inte heller bra, för det kom ju inte naturligt från mig utan jag gjorde det bara för at hon skulle bli glad. Suck. Ja, det var en massa andra saker som också var svårt och till slut lämnade jag henne för hon var för jobbig att leva med, för hon blev aldrig nöjd och kände sig aldrig riktigt älskad tror jag.

    Detta är förstås helt anekdotiskt, men jag tycker att dessa två erfarenheter visar hur det kan vara. Inte för att jag är perfekt förstås, men i det första fallet fungerade det bra därför att jag är en normalt ansvarstagande vuxen person som tar ansvar för mitt barn och för hemmet utifrån den nivå som jag tycker är rimlig, och jag är beredd att kompromissa och göra mer än vad jag tycker behövs för att möta en partner. Men det andra fallet visar också att det finns en del personer som inte klarar av att kompromissa och se saker från andras perspektiv, och det är lite den känslan jag får av alla kvinnor här på FL som tycker att det är deras egen nivå på städning som är rimligt.

    Alltså jag förstår ju att det finns en massa män där ute som också är lata jävlar, men efter vad jag sett i mina egna och andras relationer är jag helt övertygad om att en del av obalansen mellan män och kvinnor avseende ansvarstagande i hemmet handlar om att många kvinnor har en helt annan uppfattning om vad som är rimligt både avseende städning, vilken sorts mat barnen ska få, hur ofta man ska ha kontakt med släktingar osv osv och att de är oförmögna att kompromissa kring detta och då istället går omkring och är kroniskt missnöjda med sina män.

  • Anonym (man)
    Agda90 skrev 2025-02-26 09:20:08 följande:
    Jag är inte intresserad av en sak. Men detta var en konkret grej att ta upp. För kravnivån kan faktiskt vara rimlig om ena parten är en lortgris som nöjer sig med att renbädda en gång i månaden.

    Saken är den att män gnäller på att kvinnor kräver och kvinnor gnäller på att män inte gör saker. Sanningen ligger någonstans i mitten. Men ingen av parterna vill erkänna det.

    Måna förhållande har tagit slut för att kvinnan har velat att mab är två om att driva familjen ab men tvingats stå själv med väldigt mycket och valt att lämna. Då har mannen "inte sett det komma".
    Sen finns det män som lämnar relationen för att "kärringen tjatar". 
    Jag ser att i båda fallen är det brist på kommunikation. Ibland från en part och ibland från båda.

    Det jag är heligt trött på är gnället på att kvinnor kräver en massa utan att man vågar eller vill berätta vad det är de kräver. 
    Att någon fyller diskmaskinen fel, ja det kanske är så att denna någon hivar in disken huller om buller så att den inte blir ren?
    Eller att tvätten inte hängs upp "rätt". Om man inte skakar och hänger upp kläderna utan veck då blir kläderna skrynkliga och sedan krävs det att de stryks = extra arbete.

    Därför är jag väldigt nyfiken på vad de där kraven är. Och det är relevant. Jag skrev i trådstarten vad drt var jag vsr ute efter.
    Jag renbäddar ungefär en gång i månaden. Jag har inte dött av det ännu och är aldrig sjuk. Jag duschar varje dag, och mitt tonårsbarn duschar också varje dag. Vi har hela och rena kläder. Exakt vad är problemet med att renbädda så sällan som en gång i månaden då? Min särbo tycker inte det är något problem, är hon också en lortgris då?

    Kan du inte förstå att det inte finns någon objektiv sanning om t.ex. hur ofta man ska renbädda? Bara för att DU tycker det är äckligt betyder det inte att det är den objektivt rätta åsikten. Andra tycker inte det, och jag skulle gissa att många män tycker att renbäddning en gång i månaden är en helt okej nivå.

    Man får ju vara lite pragmatisk och välja en partner som har liknande värderingar och åsikter som en själv i de avseenden där det är viktigt. Är det viktigt att partnern tycker att man måste renbädda en gång i veckan så får man väl välja partner utifrån det, men inte hålla på att sura och gnälla för att partnern inte lever upp till ens förväntningar.
  • Anonym (man)
    Anonym (En mor) skrev 2025-02-26 09:39:00 följande:
    Vår lösning på liknande grejer har varit att den ena i så fall byter lakan varje månadsskifte, och den andra byter däremellan om den tycker att det behövs. 
    Låter som en utmärkt lösning!

    Jag är helt med på att det finns en kultur hos en del män av att inte ta ansvar och att kvinnor därför drar ett tyngre lass och att det finns ett jämställdhetsproblem i detta.

    Men jag ser också utifrån min bekantskapskrets över åren att en del kvinnor verkar vara dåliga på att inse att en del av problemet är att man vill olika och att man därför behöver kompromissa - på det sätt som ni gjort! - utan istället är kroniskt missnöjda över att deras män inte vill samma sak som hon vill.
  • Anonym (man)
    Agda90 skrev 2025-02-26 09:59:56 följande:
    Jag renbäddar gärna oftare. Dels sover vi nakna och dels har vi sex 5 gånger i veckan. Även om vi duschar så hade det varit ganska ofräscht att renbädda en gång i månaden.

    Min poäng var att vi alla är olika och har olika krav och förväntningar! 
    Men tydligen var det provocerqnde för dig.
    Det som är provocerande är att det i detta inlägg verkade som att du tycker att din uppfattning om hur det ska vara är den objektiva sanningen om hur det är, och det är ju precis det som är en del av det här problemet menar jag - att folk inte förstår att värderingar och åsikter inte är objektiva fakta som man kan förvänta sig att ens partner ska rätta sig efter.

    I ditt andra längre inlägg som var ett svar till mig tyckte jag däremot att du resonerade väldigt klokt.
  • Anonym (man)
    Agda90 skrev 2025-02-26 09:56:21 följande:
    Exakt samma kan tillämpas på män som kommer hem, placerar sig framför datorn och ska spela medan partnern ska göra allt det tråkiga. Du hade all rätt att tycka att din kvinna tjatade. Den spelande mannen däremot borde börja använda hjärncellerna och förstå att tjatet är befogat och anstränga sig för wen fungerande kommunikation och dra sitt strå till stacken i hemmet.
    Ja precis så!
Svar på tråden Vad är det ni män menar när ni säger att kvinnan tjatar?