![Anonym (Djurvän)](/bundles/flmuser/images/default_avatar_th.png)
-
Just det inlägget du citerar där var ett svar till mig, Kanske Anonym(Oj) svarar dig senare i ett annat inlägg.Anonym (Veg) skrev 2025-01-21 15:57:44 följande:Varför svarade du inte på min fråga?
-
Anonym (Herr) skrev 2025-01-21 16:54:06 följande:1) Du får ta på dig läsglasögonen jag skriver ju, att jag inte hade så inget påstående att varken du eller någon annan eller generaliserande äter för mycket av något för det vet jag inte, för jag är varken med dig eller någon annan i mataffären eller i köket.
2) jo varierat är ju det bästa, men quorn är en riktig skit produkt (som mycket annat också) för både miljö, djur och kroppen.
3) vet du inte vad palmolja är? Palmolja - Världsnaturfonden WWF Palmolja ? allt du behöver veta - Naturskyddsföreningen
har inte påstått att du äter massor med korvar men du hänvisade till varumärket quorn som har det i sitt sortiment och använder det i flertalet produkter som dem tillverkar.
4) finns det säkert på samma sätt som dem som tar hand om sina djur fiskar hållbart också, det går inte att generalisera det häller.
5) det en del djur lever i regnskogen i Amazona som råkar illa ut pga skövling för ny odlingsbar mark
6) nej absolut men alla animaliska proteinkällor som kött, fisk, fågel, ägg, mjölk och ost innehåller alla essentiella aminosyror och är högvärdigt. det finns inga vegetabiliska som innehåller alla aminosyror så alla är låg värdiga.
Så slutsatsen blir att om JAG ska få i mig 180 protein per dag
räcker det med jag behöver äta ca 550g stekt kyckling bröstfilé jag får då alla essentiella aminosyror.
Jag skulle inte säga att en produkt som innehåller 2-4 gånger så mycket kolhydrater än protein en proteinkälla utan mer kolhydratkälla.1) Du missförstod mig. Jag sa inte att du hade sagt det, men jag frågade om du är beredd att utvidga ditt påstående till att vi alla som är antingen vegetarianer eller veganer äter för mycket av det nämnda.
2) Jag äter inte alls quorn ofta, men jag kan tycka att det är gott någon att någon enstaka gång då och då göra quornfärssås eller ha quonrnpålägg på en macka. Smaken betyder mycket för mig , och då kan jag kosta på mig att någon enstaka gång äta något som du anser är "skit för kroppen". Dessutom är jag ingen "miljönisse"
3)Jag vet exakt vad palmolja är. Dessutom står det på Quorn.se att de följer riktlinjer från världsnaturfonden, och palmolja kan odlas på olika typer av marker och på olika sätt. Inte alla palmoljeodlingar är lika. Inte alla kan dras över samma kant. Men jag är som sagt inte miljöaktiuvist. Jag är "högervegan" för at avnända mitt eget ord.
4) Det är inte hållbarhet som är min grej- utan att jag är emot själva dödandet som sådant. Fisket bygger på att massdöda djur, vilket även kött/mjölk/ och äggproduktion gör.
5) Mycket mark används för att få fram ingredienser i djurfoder- DÄr kan man VERKLIGEN tala om skövling i vissa fall. Ta tex det att, om jag fattar det rätt, den mesta vikten soja går åt i samband med foderproduktion.
6) Glöm inte att man kan KOMBINERA oliaka vegetabilier med olika komponenter. T.ex chiafrön innehåller vad jag vet 18 av de 20 aminosyror människokroppen använder. Alla dessa är dock inte essentiella. 8 eller 9 räknas dit
Jag är inte emot att äta kolhydrater, och inte så noga med vad saker kallas. Något kan vara en källa för flera olikas saker samtidigt. Jag ser inte principiellt fel med det.. Jag tycker kycklingindustrin är hemsk tex "Födas/Gödas/Dödas på 5 veckor.
-
Jag tror att du har fel helt enkelt.Anonym (wienerschnitzel) skrev 2025-01-23 10:39:41 följande:Du behöver inte hålla med men det är biologi och den är oberoende av om någon "håller med" eller inte.
-
Jag är dessutom själv bla biolog och har undervisat länge i biologi.Anonym (wienerschnitzel) skrev 2025-01-23 10:39:41 följande:Du behöver inte hålla med men det är biologi och den är oberoende av om någon "håller med" eller inte.
-
felix le chat skrev 2025-01-23 13:03:06 följande:Om du tar bort animaliska proteiner och skall ersätta dom med
vegetabiliska alternativ måste du skövla miljarder med kvadratkilometer
regnskog i amazonas, Indonesien m.m.
Du har bara massa känsloargument, vad som KÄNNS bra för dej.
Inte fakta om hur alternativen VERKLIGEN ser ut.Det stämmer inte alls. DÄREMOT används om jag skall ta ett exempel har fattat det rätt tex den största vikten av skördad soja till djuruppfödning. Det odlas även proteingrödor till och med i Sverige.
Gogreen tex använder svenskodlade proteingrödor.
Dessutom är jag inte miljöaktivist, Jag är djurrättsaktivist och högerman och inte "miljönisse" till vänster. Jag är vad som kallas "right wing vegan" i den anglosaxiska världen
FAKTA är att animalieätande och annan förbrukning av animalier sker till priset av dödandet av miljarder landdjur och BILJONER vattendjur. Jag väljer att inte längre vara en del av efterfrågan på detta massdödande - som jag själv var en del av innan jag först skippade kött/fisk/skaldjur och sedan ägg och mejeriprodukter.
-
Anonym (wienerschnitzel) skrev 2025-01-23 12:38:06 följande:Ja din tro är stark i detta. Det är nästan lite religiöst över dina utläggningar i tråden.
Och det är inget nedsättande i det. Var och en blir salig på sitt.Nej. Var o en blir inte salig på sin tro. Här gör jag en liten historisk förklaring av orden: De orden syftar på Fredrik II;s (Fredrik den Stores) av Preussens ord om sin religionsfrihetsförordning i Preussen på 1700-talet. ("I mitt rike får var o en bli salig på sin fason.") Dock var väl kung Fredrik II själv närmast ateist så han trodde väl inte på någon salighet över huvud taget.
Men detta var en bla historisk sidokommentar som inte har med denna trådens själva ämne att göra.
-
Orden här är inte generaliserande. De säger inget bestämt om precis alla icke animaliska B-12-källor. Även jag vet att till exempel B12 från mikroalgen Spirulina inte anses lika effektivt vad gäller biologisk effekt som annat.Anonym (wienerschnitzel) skrev 2025-01-23 12:45:48 följande:
Det borde inte vara någon diskussion om saken men tydligen är det inte känt överallt
Det här är en kortfattad sammanfattning från någon slags vegan-sida
(Nej, veganskt B12 är inte likvärdigt med vanligt B12)
-
Anonym (Kattmamma) skrev 2025-01-24 12:39:45 följande:
Köpte nåt konstigt på Willys! Det var liksom köttfärs??med grönsak?? Såg PRECIS ut som köttfärs och jag skulle tillaga! Fick slänga eländet i soporna! Kladdigt och äckligt!! Fattar inte om det var ?låtsaskött?!!
Menar du att det var kött blandat med någon (som du kallar det) "grönsak" eller menar du att det var helt vegetabiliebaserat?
Vad gäller vegetabiliebaserade färser finns det många väldigt olika, och jag gillar vissa mer än andra.
-
Det finns märken som är sämre o som är bättre.Anonym (Kattmamma) skrev 2025-01-24 17:18:45 följande:Det såg EXAKT ut som vanlig köttfärs men var väl vegetabiliebaserad då eftersom det stod nåt om grönsak som jag inte begrep😊 nåja aldrig mer😫
-
Anonym (wienerschnitzel) skrev 2025-01-28 10:31:53 följande:Så din jakt på ett veganskt B12 som fungerar likadant som ett animaliskt B12 fortsätter.
Nej, Jag jagar inte. Jag har själv ätit "Mitt val vegetarian", men det finns rel. många av både tillskott och B12-berikade produkter som jag också intar. Vitamin B12 lär syntetiseras enbart av bakterier , och Åsa Strindlund nämner i en artikel att indier som lever på en övervägande vegetarisk kost har en större mikroflora i tunntarmen, inklusive B12-tillverkande bakterier jämfört med allätare. Det är viktigt att B12 finns färdigt före tjocktarmen eftersom B12 tas upp genom tunntarmen.
Vissa människor har en B12-flora i tunntarmen där absorption kan ske. Artikelförfattaren själv skrev att hon tyvärr inte hade en sådan extra fin B12-flora i tunntarmen och hade haft en aning lågt värde. Hon bytte dock dos och (tror jag) även typ av tillskott och hon skrev att hennes värde snabbt normaliserades.
det finns också en viss förmåga till adaption som enligt artikelförfattaren innebär att B-12-brist inte är så vanlig bland veganer som en del hävdar- som mer eller mindre påstår att ALLA veganer har B-12-brist.
-
Anonym (wienerschnitzel) skrev 2025-01-31 09:33:44 följande:Så du läser den här artikeln och missar att det första hon skriver är att veganskt B12 inte fungerar likadant som animaliskt B12?
www.vegan.se/ram_hoger_sida7.htm
Och det hon skriver om indier handlar om hur kroppen går in i "nödläge" när den inte får tillräckligt med B12. Den anpassar sig till bristen
När det finns ont om vissa näringsämnen i kosten, i det här fallet B12, har kroppen en sparfunktion så att absorptionen av ämnet i fråga blir effektivare samtidigt som utsöndringen av ämnet minskas.Vad DU MISSAR i samma artikel är att hon också skriver att HENNES VÄRDE normaliserades.
Jag tänker inte börja äta animalier igen. Jag tänker fortsätta som nu och det är jag också fullt ut nöjd med. När jag slutade att äta kött/fisk var jag visserligen till en början laktovegetarian men fasade senare ut och gick över till veganskt.
-
Anonym (wienerschnitzel) skrev 2025-02-03 10:53:13 följande:Det är ingen som tror att du går tillbaka till blandkost men det handlade om att du trodde att veganskt B12 är likvärdigt med animaliskt B12 och att du kände dig manad att försvara den tron.
Vare sig mer eller mindre än såDu missar fortfarande att Strindlund skriver att hennes B12-värde normaliserades i samband med ändring av hur och eventuellt vad hon åt tillskott i artikeln.
Sen finns det i o f s inte bara vegankost och blandkost utan även tex laktovegetarisk kost, men för egen del vill jag ha vegansk mat.
-
Anonym (Mamonym) skrev 2025-02-06 01:35:06 följande:Jo, det gör du genom att starta denna tråd och uppmana folk till att äta veganskt och ändra sina redan sunda vanor till den blodfattiga diet som veganism innebär. Den etiska aspekten stärker bara det hela om att du ämnar predika för folk om den "rätta" vägen att gå. Sluta med detta.
Jag har bara upprepat det som näringsexperter redan konstaterat - att animaliskt hemjärn är den främsta källan till järn och tas upp mycket mer effektivt än de vegetabiliska varianterna. Något jag själv och många med mig är ett levande bevis på. Du propagerar och uppmanar din livsstil och då får du också räkna med att vi allätare försvarar vår egen sådan.
Bryr mig inte ett jävla skit om den saken heller. Jag svär tammefan så mycket jag vill. Passar det inte fine herrn så avslutar jag gärna samtalet här och nu. Vi kommer ingenstans ändå så vore glad om du slutade svara. Du kommer aldrig att övertala mig till veganism i vilket fall.
Nej, jag påpekade sanningen - att även du bidrar till att kor lever i fångenskap och blir utnyttjade för sin mjölk så länge som du tar emot mjölkchoklad av andra människor. Spelar ingen roll hur sällan det sker. Du är en del av den livsstil du talar emot. Sen skiter jag fullständigt i om du slutar eller inte slutar med chokladätandet. Påpekar bara hyckleriet som sagt.
Nu ska jag gå och dricka ett stort glas obehandlad komjölk. Stärker skelettet bra och ger fin hy, mjuka tarmrörelser och god återfuktning. Mjölk är livet.Nej-eftersom det är 100% frivilligt att läsa mina ord.
Anser du att det skall vara förbjudet att helt lugnt skriva att man tycker att det finns positiva sidor med vegetabiliebaserade livsmedel och att man har medkänsla med andra levande och kännande icke mänskliga varelser i den här världen, och till och med så att man gläds åt om dödade av land och vattendjur kan minimeras?
Exakt vad skall man då få diskutera? Är inte en debattsight till för att olika åsikter skall brytas mot varandra.
Du uttrycker det (man kan i all fall lätt få den uppfattningen-kanske har jag fel) som att alla veganer skulle ha järnbrist. Jag säger att det finns både män och kvinnor som äter vegetabilier som inte har någon järnbrist. Det är möjligt att leva så att den bristen inte finns där. Sedan finns ju också vegetarisk kost som inte är vegansk.
Jag lägger absolut ned diskussionen om svordomar men fortsätter själv avstå de orden. Syftet är inte att övertala just dig att bli vegan, utan syftet är att bla att tala ur djurens perspektiv och tala för att det finns en del positiva saker med vegetabiliebaserade livsmedel. Jag tror inte att jag övertalar just dig, men vill bidra till det allmänna diskussionsklimatet.
Eftersom jag nu har slutat med den färjetraditionen gör jag det inte. Men även när jag åt ett par gram mjölkchoklad på färjan till Danmark en gång/ år så gjorde ett par gram varken till eller från djurrätts-situationen i stort, så jag tycker inte det var hyckleri. Ett par gram gör ingen skillnad över huvud taget, men nu är det slut på de par grammen också, och eftersom det inte blev någon resa 2024 är det ett och ett halvt år sedan sist nu.
Bra att du påpekade det. Jag tackar för det och skall vara rel noggrann med vad jag får i mig i kroppen.
-
Anonym (Mamonym) skrev 2025-02-06 13:54:49 följande:Jag vill inte prata mer så varför envisas du med dina långa noveller till svar? Bara sluta upp med ditt meningslösa tjafsande.
Har inte heller snackat något om att "förbjuda" ditt tröttsamma predikande så lägg ner halmdockan. Endast påpekat att ditt tjafs är just detta - tröttsamt och moralpredikande.
Många har järnbrist ja, eftersom de inte får i sig hemjärn vilket jag sagt tusen gånger nu. Tjat tjat och noll förståelse från din sida.
Bryr mig som sagt inte ett skit om du svär eller inte så sluta tjafsa även om det.
Du kan inte tala för djur då du är en människa så sluta förmänskliga djur och göra dem till nåt slags fabler för du gör bara bort dig.
Igen - bryr mig inte ett piss om vad du äter och inte äter. Men ska man predika för en vegansk livsstil så aggressivt som du gör så bör man också följa den livsstilen till 100 % vilket man inte gör om man mottager mjölkchoklad. Det är allt jag har att säga och jag vill inte att du svarar mig mer utan lämna mig ifred.Kan jag inte skriva för andra läsare? Innebär "vara i fred" att jag inte skall skriva i tråden alls?
När du skriver att jag skall sluta (även för andra läsare) så är ju innebörden i praktiken att du anser ämnet "tabu och förbjudet".
ja, det finns många, men det finns också många som inte har.
Jag sa bara att jag avslutar just det ämnet.
Jag förmänskligar inte djur genom att erkänna att de faktiskt har intressen och faktiskt vill leva och kan lida. Jag måste kunna uttrycka medkänsla även med icke mänskligt liv.
jag har inte sagt att man måste ha en 100 % vegansk livsstil, bara talat fört att det finns positiv saker i det. När jag slutade med kött/fisk blev jag först laktovegetarian - men jag tackar dig för att du påpekade om vår tradition och eftersom det är "korrigerat" så har jag nu ännu mer konsekvens i samtal med de andra läsarna.