Antisionism är inte antisemitism
AndreaBD skrev 2024-11-22 10:37:19 följande:
Han är ingen som härskar i någon diktatur. Israel är en demokrati. Och jag tror inte ens att han har så mycket utrymme att agera som den amerikanske presidenten.
Inlägg från: Anonym (Antiextremist)
|
-
Ja, Det skulle vara lättare att förstå om Netanyahu var en diktator, är en hemsk människa och gjorde sig skyldig till hemska krigsbrott. Men han valdes av folket i Israel och drar skam över hela Israel.
-
Det är precis vad jag säger. Att en demokratiskt vald politiker begår sådana hemska krigsbrott är sällsynt. Varför röstar israeler för honom, om och om igen?AndreaBD skrev 2024-11-24 10:52:17 följande:Försök inte! En demokratiskt vald premieminister kan inte agera som en dikatator. Han agerar inte själv och kan inte beordra några krigsbrott själv. Det är ju en hel grupp som gör. Och de högre befälen i armén agerar också efter sina regler.
-
Du säger emot dig själv hela tiden. Men ok, då tycker du just nu att Bibeln inte ger rätt till judarna att skapa ett land i Palestina.AndreaBD skrev 2024-11-24 10:14:44 följande:JAG? Kolla hellre VEM som började prata om bibeln!
Och jag har sagt tre gånger: NEJ, självklart kan man inte kräva ett område för att det står i bibeln att gud har bestämt detta. Så om du har förstått det - som sagt, läsförståelse.
Däremot är det INTE korrekt att inga belägg skulle finnas för NÅGOT som står i bibeln. T.e.x så finns det ju en hel del forskning om personer och folkslag som förekommer, allt ifrån kung David till Pontius Pilatus.
Som bekant (eller inte) var det Israels grundare Golda Meir, en passionerad sionist, som myntade frasen ?Det här landet existerar som ett uppfyllande av det löfte som Gud själv gett oss. Det skulle vara absurt att ifrågasätta dess legitimitet."
Du går emot henne. Är inte det antisemitiskt? -
ICC utreder individuellt ansvar och ICJ staternas ansvar. Det är ICJ som utreder misstankarna om folkmord i Gaza.AndreaBD skrev 2024-11-24 10:39:15 följande:Jo, det verkar så. Jag hörde det av en tysk journalist som jag litar på. Och jag kollade - så här står det i ICCs egen skrivelse:
Starvation of civilians as a method of warfare as a war crime contrary to article 8(2)(b)(xxv) of the Statute;
Wilfully causing great suffering, or serious injury to body or health contrary to article 8(2)(a)(iii), or cruel treatment as a war crime contrary to article 8(2)(c)(i);
Wilful killing contrary to article 8(2)(a)(i), or Murder as a war crime contrary to article 8(2)(c)(i);
Intentionally directing attacks against a civilian population as a war crime contrary to articles 8(2)(b)(i), or 8(2)(e)(i);
Extermination and/or murder contrary to articles 7(1)(b) and 7(1)(a), including in the context of deaths caused by starvation, as a crime against humanity;
Persecution as a crime against humanity contrary to article 7(1)(h);
Other inhumane acts as crimes against humanity contrary to article 7(1)(k).
www.icc-cpi.int/news/statement-icc-prosecutor-karim-aa-khan-kc-applications-arrest-warrants-situation-state
ICC kan komma fram till att individer är skyldiga för folmord. -
Du läser selektivt och det lilla du läser förstår du inte. Det handlar inte om judisk tro utan att den judiska tron förvanskas och missbrukas av sionister och att det omvandlas till real politik som påverkar miljontals människors liv. En stor del av religösa judar är mot sionisternas sätt att missbruka judarnas tro.AndreaBD skrev 2024-11-24 13:02:33 följande:Golda Meir får ha sin tro - som inte jag delar, men hon har rätt till sin tro. Och det är ju vanligt att ledare drar in något religiöst element i sina tal till folket. Jättevanligt, inte bara i muslimska världen, där det alltid ingår, utan även i den kristna världen - USA och alla kristna länder som är (delvis) katolska, allt ifrån Spanien och Italien och Sydamerika och även Frankrike och Tyskland någon gång.
Och du gör dig till åtlöje att det skulle vara antisemtism att inte hålla med om hennes judiska tro. Då kan du slopa hela den här tråden, då du uppenbarligen inte vet vad du pratar om.
Israeliska politiker har upprepat Golda Meirs fras "Det här landet existerar som ett uppfyllande av det löfte som Gud själv gett oss. Det skulle vara absurt att ifrågasätta dess legitimitet.". Inte minst Netanyahu som ofta refererar till andra passager i Bibeln, konstigt nog utan att omvärlden reagerar.
Enligt Meir och Netanyahu skulle Gud ha gett judarna ett gudomligt löfte om landet Israel och menar att det är antisemitism att säga emot det. Detta argument håller dock inte för en seriös granskning inom ramen för modern internationell rätt och mänskliga rättigheter.
Gudomliga rättigheter har rättfärdigat allt från brittisk kolonialism som ?den vite mannens börda? till IS halshuggningar i Mellanöstern. Att IS anser sig vara kallade av Gud till ett heligt krig gör inte att omvärlden betraktar dem som legitima. Varför anses då Guds ord i Bibeln vara ett argument?
Du själv sa senast att du inte tycker att Bibeln ska ge rätt åt judarna att skapa ett land i Palestina. Det gör dig till antisionist. -
När du precis hela tiden anklagar alla för att vi misstolkar det du skriver, borde du för en gångs skull fråga dig själv vad är det egentligen du skriver.AndreaBD skrev 2024-11-24 13:04:45 följande:Uppenbarligen misstolkar du allt som man skriver. INgen har sagt så.
Därmemot har jag sagt att jag inte tror att det är möjligt att han ensam kan begå krigsbrott. Det krävs en hel grupp som bestämmer sånt.
Självklart är han inte ensam skyldig. -
Nej, så är det verkligen inte. På ett djupare etiskt plan måste du fråga dig själv om en stat grundad på fördrivning och diskriminering kan ha en legitim rätt att existera.Mentat skrev 2024-11-24 16:40:44 följande:Exakt: Det har jag påpekat flera gånger. Att vara antisionist är definitionsmässigt samma sak som att kräva att staten Israel skall utplånas (Även om Israel inte har just ensamrätt, där bor ju många araber också, men det är en huvudsakligen judisk stat)
Håller du med om att mänskliga rättigheter är universella och odelbara, och ingen nationell eller religiös agenda kan rättfärdiga brott mot dessa rättigheter?
Att stödja Israels rätt att existera utan att samtidigt erkänna och åtgärda de orättvisor som palestinierna har utsatts för, innebär att du blundar för grundläggande principer om rättvisa och mänsklig värdighet.
Historiska paralleller kan dras till andra koloniala och apartheidregimer. Sydafrikas apartheidregim erkändes inte som legitim av det internationella samfundet, och det internationella trycket bidrog till dess fall. Lärdomarna från Sydafrika visar att långvariga konflikter och förtryck kan lösas genom internationellt samarbete och en stark betoning på mänskliga rättigheter och rättvisa.
Hade apartheidregimen någon rätt att existera? -
Du upreppar dig som en papegoja, är helt fast i din bubbla av sionistisk desinformation , svarar inte på mina mycket relevanta frågor och förmår inte överhuvudtaget att utveckla ditt resonrmang.Mentat skrev 2024-11-24 18:31:58 följande:Sedvanligt krumbuktande. Antisionism är att förvägra judarna en stat i östra medelhavsområdet och innebär alltså definitionsmässigt ett krav på Israels utplånande.
Israel är grundad på FN:s delningsplan vilken inte innebar någon fördrivning överhuvudtaget eftersom gränsen drogs längs religiösa majoritetsförhållanden. De araber som stannade i Israel och inte brydde sig om de arabiska ledarnas uppmaning att flytta på sig så att deras arméer kunde krossa Israel fick det bra.
Israel har blivit en apartheid tack vare sionisterna. Sionismen är inte förenlig med demokratiska principer, särskilt i Israel där den etniska och religiösa dominansen av judar leder till systematisk diskriminering av araber och andra minoriteter. Sionism har fått ökat inflytande och hotar demokratins institutioner genom att främja rasistiska och exkluderande agendor, olaglig ockupation, fördrivningar av palestinier och byggandet av olagliga bosättningar. De mest framträdande företredararna för sionism idag är Netanyahu, Smotrich och Ben Gvir. Det är lätt för en normal människa, som har demokratiska värderingar att förstå att sionism är inte kompatibelt med demokrati.
Netanyahu begärs häktad för krigsbrott. Det säger mycket om sionism.
FN:s delningsplan från 1947 används ofta av sionister som ett argument för att legitimera Israels grundande. Planen föreslog en uppdelning av Palestina i en judisk och en arabisk stat, men den antogs aldrig av de arabiska invånarna som utgjorde majoriteten. En sådan plan kan inte accepteras bara från en sida särskillt när majoriteten av befolkningen 70% var emot den planen.
Dessutom, vilket ofta glöms bort i sammanhanget, var FN:s generalförsamlings beslut endast en rekommendation och hade ingen rättslig bindande verkan. FN kan inte skapa länder. Resolutioner från FN:s generalförsamling har ingen tvingande kraft enligt FN-stadgan. Vad mera är: När Israel ensidigt utropade sin självständighet 1948, bröt detta mot internationell konsensus och utlöste en serie konflikter som resulterade i massiva fördrivningar och lidande för palestinierna.
-
Du är en mästare på att säga emot dig själv 😄AndreaBD skrev 2024-11-24 19:21:11 följande:Nej, jag kommer bara inte fram till samma slutsats. Eftersom DU tänker selektivt och ologiskt.
Varför skulle det ens vara en förvanskning av den judiska tron? Det står ju så i Toran (antar jag). Det är bara ett exempel på vad som händer om man tar religion ordagrant. Det gör inte judendomen generellt (inte kristendomen heller, däremot islam). De flesta judar tar det inte ordagrant och jag tror inte ens att Golda Meir gjorde det.
När sa hon det? Under ett krig? Det är sånt som ledare säger i extremsituationer. Kolla bara vad George Bush sa under Kuwait- och Irak- krigen!
Dina islamofobiska åsikter går väl ihop med sionismen. Du borde veta att det finns fanatiska extremister inom alla religioner. Kolla bara på de fanatiska bosättarna tex.
Sionismen har hänvisat till Bibeln men har prioriterat nationalism över religiösa värderingar. Sionister har skapat en etnisk-religiös stat som diskriminerar icke-judar. Sionismen har också lett till ockupation och förtryck av palestinier, olagliga bosättningar och terror mot oskyldiga palestinier vilket strider mot judiska etiska principer. Sionismens rätta ansikte ser man tydligt idag i Gaza. Ca 17 000 dödade barn! Att avsiktligt och medvetet beröva civila mat och vatten är en av de värsta krigsbrotten.
Golda Meir sa vad hon menade. Det är löjligt att du nu påstår att hon sa något hon inte menade.
Du har ju också Ben-Gurions, sionisternas ledarens, syn på fördrivningen av palestinier som en nödvändighet för att skapa en judisk stat som har haft långtgående konsekvenser som fortsätter att påverka konflikten mellan Israel och palestinierna än idag. Israel fortsätter än idag att expandera bosättningar på ockuperad palestinsk mark, vilket är olagligt och fördöms av FN och internationella organisationer. -
Meddelande borttaget -
Du behöver fördjupa dina kunskaper i ämnet så att du förstår att sionism är mycket mer än en fråga om ett judiskt land vara eller inte vara. Det skulle också hjälpa dig att utveckla vad du menar så att det inte blir pinsamt när du bara upprepar en meningslös mening "det är antisemitism" och du kan inte ens förklara varför du tycker det.Mentat skrev 2024-11-24 20:07:16 följande:Enda skälet till att jag upprepar mig är att du ständigt tjatar om din hittepådefinition av sionism, kanske för att du inte offentligt vill medge att antisionism definitionsmässigt är ett krav på att Israel skall utplånad.
Dun teknik har ett namn: "Halmgubbe" -
Om du inte läser min kommentar, varför svarar du på den överhuvudtaget?AndreaBD skrev 2024-11-24 23:40:26 följande:Vet du vad? Jag tror det är bättre att jag inte läser. Allt du skriver är ju taktik. Ingen fakta och inte ens ärliga åsikter. Jag läser bara första meningen och märker: Det stämmer ju inte. Jag har inte sagt emot mig själv.
Du kan inte avgöra om det är fakta eller inte eftersom du har mycket dåliga kunskaper om ämnet och det är uppenbart att du inte kan bemöta fakta. Det enda du kommer med är dina personliga, felaktiga tyckanden och gissningar som är starkt färgade av islamofobiska fördomar.
Problemet med sionismen är att sionister har skapat en etnisk-religiös stat som diskriminerar icke-judar. Sionismen har också lett till ockupation och förtryck av palestinier, olagliga bosättningar och terror mot oskyldiga palestinier vilket strider mot judiska etiska principer. Det är stor skillnad mellan sionister och judar. Sionismens rätta ansikte ser man idag tydligt i Gaza. Ca 17 000 dödade barn! Att avsiktligt och medvetet beröva civila mat och vatten är en av de värsta krigsbrotten.
Du har ju också Ben-Gurions, sionisternas ledarens, syn på fördrivningen av palestinier som en nödvändighet för att skapa Israrl.
Ben-Gurion var tydlig i sin övertygelse om nödvändigheten av att fördriva palestinier:
Direkt uttalande: Redan 1937 sa Ben-Gurion: "Vi måste fördriva araberna och ta deras plats".
Stöd för tvångsförflyttning: Han uttryckte sitt stöd för tvångsförflyttning och såg det som en möjlighet att skapa utrymme för bosättningar: "Jag stöder tvångsförflyttning. Jag kan inte se något omoraliskt i det".
Demografisk förändring: Efter fördrivningar 1948 noterade Ben-Gurion med tillfredsställelse: "Det kommer förvisso att bli avsevärda förändringar i landets demografiska sammansättning". -
-
Blodbadet fortsätter. Folkmord.
"Kvinnor och barn
Till Qatarbaserade Al Jazeera uppger sjukhuschefen att de flesta av offren låg och sov när den israeliska attacken skedde.
? Ett väldigt stort antal offer har anlänt hit, men många kroppar hänger fortfarande från väggar och tak.
Enligt Abu Safia är de flesta av offren kvinnor och barn.
? Vi kan inte hantera ett så här stort antal skadade och dödade, säger han.
Räddningsarbete pågår fortsatt efter angreppet. På grund av vårdsystemets kollaps och en avsaknad av formell räddningstjänst drar sjukhuspersonal ut dödsoffer ur rasmassorna med sina egna händer, skriver Wafa."
