Inlägg från: Tukt |Visa alla inlägg
  • Tukt

    Vårdförbundet vill ta emot patienter från Gaza

    Utan att vara utbildad i sjuk och hälsovård så tänker jag att "vård" inte är en sak. Det kan vara kö till cancerbehandlingar men ha kapacitet med exempelvis ortopedi. Och innan man går från ett tämligen löst förslag så borde väl någon göra en analys om det ens går.
    Sedan ska man ju komma ihåg att de här patienterna med krigsskador lär sjukvården en hel del som vi kan komma behöva längre fram om världen fortsätter att gå åt helvete. Så de gör oss en tjänst också.
    Därmed inte sagt att det per automatik är en bra idé. Det får jag hoppas någon mer kvalificerad än jag själv och andra tyckare på Familjeliv analyserar innan.

  • Tukt
    Anonym (Nettan) skrev 2024-11-17 12:02:41 följande:

    Typiskt vänsterretorik som enbart går ut på att skuldbelägga skattebetalare som inte får ut ett skit av välfärden. Den endera fråga som dyker upp i din hjärna är att jag ska ta ställning till hur vi ska hantera Ukraina.

    Ska vården upphöra med att ge vård till skattebetalande patienter? 

    Antingen så har vi en vårdkris eller så har vi inte det. Strejken tycktes vara onödig den med. Vårdförbundet är ett skämt och borde klassas som ett säkerhetshot för våra demokratiska rättigheter. 


    Det är väl det som är problemet i ditt resonemang. Att det är antingen eller. Svart eller vitt.
    Det går faktiskt ha problem inom vården, samtidigt som den fungerar.
  • Tukt
    Anonym (Nettan) skrev 2024-11-17 13:09:35 följande:
    Problemet är att du vill framstå mitt resonemang som svart eller vitt. 

    Problem är till för att lösas men problem uppstår när det finns sabotörer som inte vill lösa problem och är ute efter att skapa mer problem genom att utmåla andras resonemang som problematiska.

    Det är så uppenbart att du inte är ute efter en lösning och  du är en del av samhällsproblemet. Du har en aura som som vill göda på problem och konflikter och har aldrig varit intresserad av att vara nyfiken på andras resonemang. Du vill ha en svartvit debatt för att ge mer bränsle åt dina antaganden.
    Nu vet jag inte om det svaret var menat till mig, för i så fall var det en väldigt konstig retorik att befästa mig med dina egna resonemang...
  • Tukt
    Anonym (Antiextremist) skrev 2024-11-18 13:00:12 följande:
    Bara Karolinska tog emot ca 100 patienter från Ukraina. Det totala antalet för hela Sverige måste vara mycket större.
    Som jag minns det var just Karolinska som medvetet tog en större del av patienterna, även om de också skickades till andra större städers sjukhus. Lite utifrån specialitet. Linköping har ju sin brännskadeavdelning exempelvis. Men betydligt fler med kirurg och ortopediska skador.
  • Tukt

    Nu behöver man ju inte fastna i ansvar för olika grupper. Man kan ju välja att se detta som en kompetenshöjning av den svenska vården, då det är skador vi annars har ganska få av.

  • Tukt
    Anonym (Antiextremist) skrev 2024-11-20 17:36:19 följande:
    Absolut. Men när man börjar göra skillnad på barn och barn efter etnicitet då är man inne på mycket extrema åsikter och ideologier. 
    Tänker kanske att det finns saker att enas om, vare sig man har extrema åsikter eller ej. Och om man inte kan det, så kanske man kan konstatera att den extrema sätter sitt främlingshat framför egennyttan.
  • Tukt
    Anonym (fi) skrev 2024-11-21 11:56:21 följande:
    Det saknas vårdplatser men det verkliga problemet är förstås att kommer det arabiska barnet hit så kommer snart vårdnadshavarna och resten av familjen och släkten efter och söker asyl.

    Erfarenhet, samtidigt som vi hjälper sjuka barn från Gaza, kan vi skaffa oss genom att låta biståndet till "Palestina" betala för svensk vårdpersonal som åker ned till Turkiet eller Egypten och behandlar barnen där.

    Det ger samma nytta för barnen som att vårda dem i Sverige- om det nu är barnens välfärd man intresserar sig för och inte något annat
    Vet inte vad för patienter som skulle kunna vara aktuella från Gaza. Men de som kommit från Ukraina är alla stabiliserade och fått den vård som fungerar på plats. Så när de kommer hit är det ganska få sängplatser som belastas. Då de i regel hamnar på rehabcenter större delen av tiden.
    Vad det gäller att hjälpa på plats, så borde det vara en möjlighet. Men det är samtidigt inte säkert det ger den kompetenshöjning som är en av två orsaker till att man tar emot krigsskadade patienter.
  • Tukt
    Anonym (Antiextremist) skrev 2024-11-21 12:31:57 följande:
    De flesta ukrainare som kommer för vård till Sverige är skadade soldater och cancerpatienter.
    Ja? Eller hänger inte med, vart vill du komma?
  • Tukt
    Anonym (fi) skrev 2024-11-21 13:13:16 följande:
    Ordet "vårdplatser" ska ses som en beskrivning av vården i största allmänhet. Det är köer till rehab också.

    Om syftet är att träna personalen på krigsskadade så finns det ukrainare så det räcker och blir över.

    Är syftet att vårda barn från Gaza så görs det bättre i närområdet
    Jag säger i sig inte att det är rätt att ta emot patienter alls. Det måste folk som kan betydligt mer i ämnet få avgöra.
    Det jag har svårt att förstå är det resonemangen en del för för att inte ta emot just palestinier. För vad är det som säger att barn vårdas bäst i närområdet? Speciellt med tanke på vad "närområdet" är.
    Sedan behöver ju inte det ena utesluta det andra. Och förmodligen finns det svensk sjukvårdspersonal på plats i olika former redan.
  • Tukt
    Anonym (fi) skrev 2024-11-21 13:28:50 följande:
    För att då kommer snart hela tjocka släkten efter.
    Åkej... vet du det? Och hur skulle de få uppehållstillstånd? En medföljande med tillfälligt sådant ja. Men folk knallar ju liksom inte bara in.
  • Tukt
    Anonym (Antiextremist) skrev 2024-11-21 15:28:31 följande:
    Inget mer än att berätta vilka patienter kommer från Ukraina och att de också tar sängplatser. Bara det.

    "Men de som kommit från Ukraina är alla stabiliserade och fått den vård som fungerar på plats. Så när de kommer hit är det ganska få sängplatser som belastas. Då de i regel hamnar på rehabcenter större delen av tiden."
    Ah, det verkade inte som om jag hade koll då alltså.
  • Tukt
    Anonym (fi) skrev 2024-11-21 16:20:24 följande:
    En sjuk flicka från Gaza och hennes mamma kommer till Sverige för flickans vård. Jag känner inte till någon juridisk mekanism som förhindrar mamman att söka asyl i Sverige för henne och dottern i samma ögonblick som de kliver av planet. Sedan är cirkusen igång med anhöriginvandring och särskilt ömmande skäl och allt vad som brukar vara aktuellt.

    Den formella förklaringen från regeringen är att det ger för dålig effekt på pengarna att vårda 45 barn i Sverige när man kan hjälpa 10-tals gånger fler på plats för samma summa.
    Asyl kan såklart alla söka. Men att få den är en annan sak, med de nya tongångarna i asylpolitiken.
    Jag vet inte vad för uttalande regeringen gjort. Men i de fall Sverige tagit emot patienter från Ukraina så är det ofta fall där sjukvården lokalt inte lyckats. Alltså svåra fall där kvantiteten varit mindre viktig.
    Sedan, som jag sagt tidigare, så blir det förmodligen inte samma kunskapsvinst att låna ut personal till utländska sjukhus.
    .
  • Tukt
    Anonym (Nettan) skrev 2024-11-21 17:13:03 följande:

    Läkarna har lagar att förhålla sig till.

    Om det är så viktigt att en läkare känner att man vill hjälpa alla då är läkarna fria i att gå med i diverse organisationer och arbeta i en säker ort som tar emot barn från Gaza. 


    Någonstans utgår jag ifrån att läkarna inte är handlingsförlamade och är kapabla till att åka till en säker ort. Läkarna kan följa sitt viktiga kall i livet och måste inte ha regeringens godkännande för att hjälpa andra.


    En läkare och sjukvård är två olika saker.
  • Tukt
    Anonym (Nettan) skrev 2024-11-21 17:44:39 följande:

    Och? sjukvården följer lagar och om det inte passar en läkare att följa sjukvårdens direktiv så har personalen förmånen att ta tjänstledigt eller säga upp sig för att arbeta med någonting annat. 


    Det är ingen som hindrar sjukvårdspersonalen att prioritera barnen i Gaza.

    Ta tjänstledigt och åk till en ort som tar emot patienter från Gaza. Det lär finnas organisation som bidrar med uppehälle och andra omkostnader. Om man tycker att det är viktigare så tycker jag att man ska följa den känslan, men man måste inte utkräva att alla ska göra det Vårdförbundet förespråkar.


    Förstår du inte, eller vill du inte förstå?
    .
  • Tukt
    Anonym (Nettan) skrev 2024-11-21 18:05:29 följande:
    Jag skrev ; och?

    Med det sagt så antyder jag på att du saknar substans i dina argument. Du skriver innehållslösa meningar och ännu värre blir det när dina påståenden saknar substans, så ja, det är svårt att förstå vad du menar.

    Jag är ingen tankeläsare om du tror det, du får gärna förklara så att jag förstår.
    Läkare: En person med medicinsk utbildning.
    Sjukvård: Ett komplext system som innefattar omvårdnad, läkare, specialistläkare, medicinsk teknisk utrustning, rehab och så vidare.

    En läkare går du till om du har hostat grönt slem i 14 dagar för att få ett recept.
    Sjukvård behöver du om ditt smalben splittrats i femtiotvå fragment och utvecklat benröta.

    En läkare kan tillägna sig själv kunskap på en personlig nivå. Hen blir duktigare.
    En sjukvårdsorganisation kan lära hela organisationen att samarbeta för att maximera effekten av den utmaning de ställs inför.

    .
Svar på tråden Vårdförbundet vill ta emot patienter från Gaza