• Anonym (Haksen)

    När är något ett drev?

    Som frågan lyder, vad gör något till ett drev mot en person t ex? Läste en ledare i en tidning som hänvisade att "personen utsatts för ett drev" 

    Vad är ett drev egentligen? Är kritik samma  sak som drev? Är t ex en trådstart med kritik om en offentlig person (vad den sagt, gjort) samma sak som ett drev? Eller krävs det något mer?

  • Svar på tråden När är något ett drev?
  • Anonym (Haksen)

    Värt att nämna att tråden ffa handlar om Drev mot personer, inte specifikt (men inte uteslutet) mediadrev. Tycker dessa är närbesläktade men ändå olika.

    Har t ex hört det uttryckas här på familjeliv att den eller den blivit utsatt för ett drev (av personer på familjeliv) Då kan man inte hävda mediadrev

  • Tukt
    Anonym (Haksen) skrev 2024-10-21 17:29:44 följande:
    Tukt skrev 2024-10-21 17:04:24 följande:
    Jag vet inte om det används för godtyckligt. Numera är det ju mindre vanligt med begreppet även om dreven såklart fortfarande finns.
    Att saker blir ett drev bygger ju generellt på att det förekommer under en avgränsad tid. Att någon frekvent får hat och hot, likt Annie, så blir det ju inte ett drev.

    Jag är av den åsikten att Annie Lööf blev utsatt för ett drev, och att det var därför hon fick hat och hot riktat mot sig. (Drevet låg till grund för dödshoten)

    Vi kan ta ett annat exempel, Paolo Robert, blev han utsatt för ett drev eller inte? 
    Det är svårt att dra en exakt linje. Men i drevets "dna" kräver ju att man gjort något konkret fel som det drevas emot. Men i Annies fall handlade det ju mer om den politik hon drev. Hon fuckade liksom inte upp något.
    I Paolos fall kan man nog säga att det var ett drev, men på snudd. Han var ju klockrent skyldig, försökte inte skydda sig annat än genom att försvinna.Och det kom inte fram så mycket mer om honom, vilket ofta är kännetecknet på drev.
    Går ju att jämföra med Stadsteaterns chef, Benny Fredriksson som förmodligen var helt oskyldig. Men där meeto-rörelsen i mycket var själva drevet.
  • Anonym (Haksen)

    Om flera personer protesterar mot något som någon sagt på ett forum, kanske upprörda. Är det ett drev?

  • Anonym (Haksen)
    Tukt skrev 2024-10-21 17:48:03 följande:
    Det är svårt att dra en exakt linje. Men i drevets "dna" kräver ju att man gjort något konkret fel som det drevas emot. Men i Annies fall handlade det ju mer om den politik hon drev. Hon fuckade liksom inte upp något.
    I Paolos fall kan man nog säga att det var ett drev, men på snudd. Han var ju klockrent skyldig, försökte inte skydda sig annat än genom att försvinna.Och det kom inte fram så mycket mer om honom, vilket ofta är kännetecknet på drev.
    Går ju att jämföra med Stadsteaterns chef, Benny Fredriksson som förmodligen var helt oskyldig. Men där meeto-rörelsen i mycket var själva drevet.
    Vad var det i Paolo Robertos fall som du tycker gör att han blev utsatt för ett drev? Ja, han var ju skyldig, men gör det att saken inte klassificeras som drev? (eller mindre i dina tankar) Du kanske blandar ihop drev med mobb och lynchning om någon är oskyldig men en folkmassa hävdar annat?

    Annat exempel: Har Brandao Jönsson blivit utsatt för ett drev? Eller en kritisk diskussion av många? 
  • Anonym (Haksen)

    Handlar ett drev om att få en oskyldig människa skyldig?

  • Tukt
    Anonym (Haksen) skrev 2024-10-21 17:57:30 följande:
    Vad var det i Paolo Robertos fall som du tycker gör att han blev utsatt för ett drev? Ja, han var ju skyldig, men gör det att saken inte klassificeras som drev? (eller mindre i dina tankar) Du kanske blandar ihop drev med mobb och lynchning om någon är oskyldig men en folkmassa hävdar annat?

    Annat exempel: Har Brandao Jönsson blivit utsatt för ett drev? Eller en kritisk diskussion av många? 
    I Paolos fall var det väl för att det blev väldigt omnämnt och under en lite längre tidsrymd. I fallet med Brandao så pågick detta ganska kort. Det var stort, men inte så att det pågick länge.
    Ska det vara ett klassiskt drev så handlar det ju i mycket om att det i uppmärksamheten kommer fram nya saker hela tiden, vilket gör att det kan pågå i veckor, månader.
  • Anonym (Snödrivan)
    Anonym (Haksen) skrev 2024-10-21 17:26:22 följande:

    Kan sakliga diskussioner utan härskartekniker som bollar kritik och har meningsmotståndare klassas som ett drev?


    kan diskussioner där meningsmotståndare använder härskartekniker gentemot varandra (men inte den offentliga personen som diskuteras) gå under radarn för ett drev? Då är det inte riktat mot personen i sak, utan människor som har svårigheter att argumentera?

    Vad är din åsikt?


    Nej, en saklig diskussion är en diskussion som är saklig men diskussionen kan urartas till ett drev på samma sätt som en spade kan bli ett vapen. Det är nästintill omöjligt att driva på ett drev i denna tråd eftersom alla är anonyma.
    Det är viktigt att separera drev från okvädningsord och härskartekniker.
    Mediadrev praktiserar sitt drev på ett annat.

    Däremot tror jag att många har svårt att dra en skiljelinje mellan drev, okvädningsord och trakasserier. Att utrycka sitt missnöje eller åsikter är heller inget drev.

    När meningsmotståndare använder härskartekniker så ska det inte definieras som ett drev men det är heller inte en saklig debatt. Sen kan många driva med andras svagheter men då ska man inte benämna det som ett drev. Sarkasm, ironi och skämt ska heller inte benämnas som drev. 
  • Anonym (Snödrivan)
    Tukt skrev 2024-10-21 18:14:20 följande:
    I Paolos fall var det väl för att det blev väldigt omnämnt och under en lite längre tidsrymd. I fallet med Brandao så pågick detta ganska kort. Det var stort, men inte så att det pågick länge.
    Ska det vara ett klassiskt drev så handlar det ju i mycket om att det i uppmärksamheten kommer fram nya saker hela tiden, vilket gör att det kan pågå i veckor, månader.
    Paolo Roberto och Martin Timell blev utsatta för drev, dels för att arbetsgivaren visade sitt missnöje öppet och sedan fortsatte drevet på sociala medier. Det är viktigt att utredningar och rättsprocesser få ha sin gilla gång för annars är risken att man blir dömd på förhand.

    Oavsett om personerna är skyldiga  eller oskyldiga så är drevet på en nivå där många är nära på att begå självmord eller så begår folk självmord.
    Det är inte bara personerna som utsätts för drev även anhöriga känner av drevet.

    När politiker bryter mot grundlagen så sker det också drev men folket visar sitt missnöje då vi har valt våra politiker som ska representera oss, ingen vill ha politiker som sätter demokratin ur balans. Värre blir det när folket ska betala för  deras uppehälle men det är ändå viktigt att det sker en rättvis utredning för politikerna. Tyvärr belönas korrupta politiker med arvoden och fallskärmar trots att politikerna har missbrukat sitt förtroende. Vi lever inte i ett rättvist samhälle.
  • Anonym (Haksen)
    Anonym (Snödrivan) skrev 2024-10-21 18:57:52 följande:
    Paolo Roberto och Martin Timell blev utsatta för drev, dels för att arbetsgivaren visade sitt missnöje öppet och sedan fortsatte drevet på sociala medier. Det är viktigt att utredningar och rättsprocesser få ha sin gilla gång för annars är risken att man blir dömd på förhand.

    Oavsett om personerna är skyldiga  eller oskyldiga så är drevet på en nivå där många är nära på att begå självmord eller så begår folk självmord.
    Det är inte bara personerna som utsätts för drev även anhöriga känner av drevet.

    När politiker bryter mot grundlagen så sker det också drev men folket visar sitt missnöje då vi har valt våra politiker som ska representera oss, ingen vill ha politiker som sätter demokratin ur balans. Värre blir det när folket ska betala för  deras uppehälle men det är ändå viktigt att det sker en rättvis utredning för politikerna. Tyvärr belönas korrupta politiker med arvoden och fallskärmar trots att politikerna har missbrukat sitt förtroende. Vi lever inte i ett rättvist samhälle.
    Anser du att Annie Lööf då också blev utsatt för ett drev? Är ett drev enligt dig något som handlar om en sakfråga och människor dömer denne i den specifika sakfrågan? Skillnaden mellan Timell, Roberto och Annie är väl att hon inte blev förföljd pga en specifik sak, det var däremot en medieorganisation som försökte (och lyckades) svartmåla henne tills hon nästan blev dödad pga det.
  • Anonym (Snödrivan)
    Anonym (Haksen) skrev 2024-10-21 19:22:56 följande:
    Anser du att Annie Lööf då också blev utsatt för ett drev? Är ett drev enligt dig något som handlar om en sakfråga och människor dömer denne i den specifika sakfrågan? Skillnaden mellan Timell, Roberto och Annie är väl att hon inte blev förföljd pga en specifik sak, det var däremot en medieorganisation som försökte (och lyckades) svartmåla henne tills hon nästan blev dödad pga det.
    Fallet med Annie Lööf va värre än drev, har för mig att hon blev dödshotad med inslag av stalking. Mig veterligen blir ingen dödshotad i familjelivs trådar, inte vad jag har sett. 

    Helt rätt, man ska göra skillnad mellan Timell, Roberto och Annie. Det är allvarsamt när politiker blir hotade.

    När drevet är igång så leder det till trakasserier och ibland dödshot . Drev är ju en form av påtryckningsmedel som driver iväg människor som har gjort något skamligt.
Svar på tråden När är något ett drev?